Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 9
Печать
Сольются ли все народы воедино? (Прочитано 56702 раз)
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2008
Онега
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #20 - 20.11.2013 :: 22:07:11
 
Алент писал(а) 20.11.2013 :: 20:16:18:
Вы оба совершенно правы в том, что люди все разные. Но это не мешает, тем не менее, обществу существовать. Так какая разница в том, существует ли государство с населением в миллиард слишним человек или государство-Земля с населением в восемь миллиардов?

Строго говоря, речь тут об этносах. а не о государствах. Но ладно, одно с другим связано. А какая разница? Не совсем понял этот вопрос. Если народы не хотят сливаться воедино, то они и не сольются. И так будет лучше для всех.
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #21 - 21.11.2013 :: 01:00:25
 
Для слияния в единый народ необходима единая система ценностей для всех. А она пока везде разная. На Западе - поклонение Золотому тельцу и сатанизм. У нас - христианские ценности и местами поклонение Золотому тельцу. На Востоке - исламские ценности. На базе каких ценностей будем объединяться? Смайл
Наверх
 

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #22 - 21.11.2013 :: 04:22:14
 
Антон Самарин писал(а) 21.11.2013 :: 01:00:25:
На базе каких ценностей будем объединяться?

На базе каких ценностей существуют нынешний русский (белорусский, армянский, азербайджанский, украинский, эстонский и пр.) народы?
На базе общечеловеческих.
Наверх
« Последняя редакция: 21.11.2013 :: 08:30:17 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13708
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #23 - 21.11.2013 :: 08:27:14
 
ИВК писал(а) 20.11.2013 :: 13:32:11:
Я обязан доказывать только то, что действительно утверждал.


А это:
ИВК писал(а) 20.10.2013 :: 19:29:40:
История доказывает : когда нет серьёзного врага в виде другого народа, обостряются внутренние противоречия - социальные, идеологические и какие угодно (более того, даже совершенно одинаковые люди могут передраться просто на почве конкуренции, не поделив чего-то), и вместо межэтнической войны будет внутриэтническая.


не утверждение?
Тогда что это? Или это не Ваши слова?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #24 - 21.11.2013 :: 08:37:08
 
ИВК писал(а) 20.11.2013 :: 22:07:11:
Если народы не хотят сливаться воедино, то они и не сольются. И так будет лучше для всех.

Так и ярко выраженной тенденции к слиянию народов нет. Этническая карта постоянно изменяется. Какие-то народы исчезают, какие-то появляются.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #25 - 21.11.2013 :: 08:38:12
 
Алент писал(а) 21.11.2013 :: 04:22:14:
Антон Самарин писал(а) 21.11.2013 :: 01:00:25:
На базе каких ценностей будем объединяться?

На базе каких ценностей существуют нынешний русский (белорусский, армянский, азербайджанский, украинский, эстонский и пр.) народы?


Мммм... А есть такой замечательный народ как иудеи. Там такие ценности, скажу я вам... Что вы, что вы Смайл

И первые "космополиты", между прочим:
847 г. Евреи-купцы раданиты описаны Ибн-Хордадбхом. Арабский географ так описывает раданитов: /Путь купцов-евреев раданитов, которые говорят по-персидски, по-румски, по-арабски, по-франкски, по-андалузски, по-славянски: они путешествуют с запада на восток и с востока на запад морем и сушей. Они возят евнухов, служанок, мальчиков, шёлк, меха и мечи... На обратном пути они берут мускус, алоэ, камфару, корицу и другие произведения восточных стран.../


Ждут мессию, который их сделает правителем объединенных воедино народов. Рекомендую Смайл
Наверх
 

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #26 - 21.11.2013 :: 08:53:59
 
Антон Самарин писал(а) 21.11.2013 :: 08:38:12:
Мммм... А есть такой замечательный народ как иудеи.

Знаю, есть такое государство как Израиль. "Этнохороним - израильтянин, израильтянка". Даже была знакома со многими теперешними гражданами. Ну и что?
Цитата:
Ждут мессию, который их сделает правителем объединенных воедино народов.

Я могу зацитировать более свежие тезисы из программ по мировому господству разных народов. Например, об устремлении некоей российской партии к мировой революции Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 21.11.2013 :: 09:05:35 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13708
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #27 - 21.11.2013 :: 09:06:09
 
Алент писал(а) 21.11.2013 :: 04:22:14:
Антон Самарин писал(а) 21.11.2013 :: 01:00:25:
На базе каких ценностей будем объединяться?

На базе каких ценностей существуют нынешний русский (белорусский, армянский, азербайджанский, украинский, эстонский и пр.) народы?


Алент, когда люди видят только то, что здесь и сейчас, объяснять что-либо бесполезно.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #28 - 21.11.2013 :: 09:11:57
 
EvS писал(а) 21.11.2013 :: 09:06:09:
Алент, когда люди видят только то, что здесь и сейчас, объяснять что-либо бесполезно.

Но мне кажется, что "здесь и сейчас" они не видят. Они видят какую-то свою реальность.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #29 - 21.11.2013 :: 09:38:25
 
Алент писал(а) 21.11.2013 :: 08:53:59:
Я могу зацитировать более свежие тезисы из программ по мировому господству разных народов. Например, об устремлении некоей российской партии к мировой революции Смайл
Имеете в виду идею К. Маркса (сына раввина) о мировой революции, горячо реализуемую Лейбой Бронштейном в России?
Наверх
 

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #30 - 21.11.2013 :: 09:42:55
 
Антон Самарин писал(а) 21.11.2013 :: 09:38:25:
Имеете в виду идею К. Маркса (сына раввина) о мировой революции, горячо реализуемую Лейбой Бронштейном в России?

Не знала, что Бронштейн - псевдоним Ульянова-Джугашвили.

Или вот, тоже самое, но более политкорректно.
Цитата:
В 2003 — 2012 годы китайские правящие круги во главе с председателем КПК Ху Цзиньтао разработали и стали активно воплощать в жизнь масштабный геополитический проект, ориентированный на значительное усиление геополитического влияния Пекина в международных делах. Официально концептуальная сущность подобной глобальной геополитической программы Пекина была обнародована в отчетном докладе ЦК КПК, прозвучавшем на XVII съезде компартии Китая, который состоялся в октябре 2007 года. В указанном программном документе КПК в качестве главного приоритета государственного строительства на международной арене была определена основополагающая идея, которая предусматривает создание за пределами Китая так называемого «гармоничного мира», соответствующего по своему устройству политическим и экономическим интересам Пекина.


А кое-кто вообще хочет учредить всемирный халифат Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 21.11.2013 :: 10:11:07 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2008
Онега
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #31 - 21.11.2013 :: 10:28:56
 
EvS писал(а) 21.11.2013 :: 08:27:14:
Цитата:
История доказывает : когда нет серьёзного врага в виде другого народа, обостряются внутренние противоречия - социальные, идеологические и какие угодно (более того, даже совершенно одинаковые люди могут передраться просто на почве конкуренции, не поделив чего-то), и вместо межэтнической войны будет внутриэтническая.
не утверждение?Тогда что это? Или это не Ваши слова?

Мои. Ну да, я там слишком категорично высказался; лучше сказать не "вместо межэтнической войны будет внутриэтническая", а "резко возрастёт вероятность междоусобной войны". Суть от этого разве изменится?
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2008
Онега
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #32 - 21.11.2013 :: 10:44:13
 
Алент писал(а) 21.11.2013 :: 04:22:14:
На базе каких ценностей существуют нынешний русский (белорусский, армянский, азербайджанский, украинский, эстонский и пр.) народы? На базе общечеловеческих.

И в числе этих общечеловеческих ценностей, наравне с уважением к старшим, трудолюбием и прочим - патриотизм.  То есть сами общечеловеческие ценности против слияния народов воедино.
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #33 - 21.11.2013 :: 10:52:02
 
ИВК писал(а) 21.11.2013 :: 10:44:13:
И в числе этих общечеловеческих ценностей, наравне с уважением к старшим, трудолюбием и прочим - патриотизм. 

В наше время гораздо точнее по смыслу считать своей родиной планету, потому что человеку доступны любые ее уголки,
и каждый человек использует ресурсы не только своей территории, но и всей планеты.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2008
Онега
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #34 - 21.11.2013 :: 11:09:06
 
Цитата:
В наше время гораздо точнее по смыслу считать своей родиной планету, потому что человеку доступны любые ее уголки,
и каждый человек использует ресурсы не только своей территории, но и всей планеты.

А что это означает на практике? Вот есть страны, в которых их жители своим трудом создали достаточно благоприятные условия для своей жизни. И есть страны, в которых их жители всё развалили. Получается, эти вторые имеют право бежать из своих угробленных стран в благополучные, чтобы и там всё развалить. Это если для всякий признаёт за собой и другими право использовать ресурсы всей планеты. Каждый народ должен у себя в стране наводить порядок - только тогда порядок водворится и на всей Земле.
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #35 - 21.11.2013 :: 11:20:09
 
Если сказанное вами спроцировать на систему "страна-город", будет также справедливо. И даже в рамках одного города есть элитные кварталы, а есть трущобы. Поэтому не вижу противоречий и для всей планеты в этом смысле. Вы же не считаете свой город чужим из-за того, что там живут бомжи?
Наверх
« Последняя редакция: 21.11.2013 :: 11:26:52 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2008
Онега
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #36 - 21.11.2013 :: 11:31:23
 
Алент писал(а) 21.11.2013 :: 11:20:09:
Если сказанное вами спроцировать на систему "страна-город", будет также справедливо. И даже в рамках одного города есть элитные кварталы, а есть трущобы.

Это совсем другое дело. Это уже социальные противоречия внутри одного народа, а не межэтнические. И сглаживание таких социальных противоречий как раз является одним из элементов наведения порядка в каждой отдельно взятой стране. Иначе говоря: трущобы в России - это наша проблема, и мы должны её решать, трущобы в другой стране - проблема жителей этой страны, вот пусть они её и решают.
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5716
Казахстан
Пол: female
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #37 - 21.11.2013 :: 11:37:12
 
Такая точка зрения уже давно не доминирует. Развитые страны помогают бедным, странно, что вы не в курсе Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2008
Онега
Пол: male
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #38 - 21.11.2013 :: 11:51:00
 
Алент писал(а) 21.11.2013 :: 11:37:12:
Такая точка зрения уже давно не доминирует. Развитые страны помогают бедным, странно, что вы не в курсе

Во-первых, я высказываю свою точку зрения; а какая точка зрения сейчас доминирует, какая нет - другой вопрос. Во-вторых, я не о гуманитарной помощи, а о праве жителей разваленных стран переселяться в более благополучные.
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Сольются ли все народы воедино?
Ответ #39 - 21.11.2013 :: 11:58:16
 
Алент писал(а) 21.11.2013 :: 11:37:12:
Такая точка зрения уже давно не доминирует. Развитые страны помогают бедным, странно, что вы не в курсе Смайл


Угу Смайл Помогают бедным странам стать ещё бедней Смайл
Наверх
 

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
Страниц: 1 2 3 4 ... 9
Печать