Исторический форум - Загадка манускрипта Войнича

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #60 - 26.06.2013 :: 10:18:39

EvS писал(а) 26.06.2013 :: 10:17:24:

Кому как. По мне -творчество душевнобольных.
Его кто-нибудь на предмет поражения мозга проверял? Томография там, еще как-нибудь.

Не беспокойтесь, он совершенно здоров. Проверяли.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #61 - 26.06.2013 :: 10:19:17

Алент писал(а) 26.06.2013 :: 10:12:06:

Экспериментов с сознанием не знаю, Гурджиев вроде проводил, но не с научной стороны.
Эксперименты с квантовой телепортацией сейчас проводятся.

Я как раз про сознание и говорю.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В. ReadOnly Вне Форума За Вселенную без Путина и Лукашенко Сообщений: 12602 Беларусь Пол:	Re: Загадка манускрипта Войнича Ответ #62 - 26.06.2013 :: 10:19:58 Алент писал(а) 26.06.2013 :: 10:17:29: С другой стороны, много примеров, когда люди чувствовали гибель своих близких. Послезнание.
Наверх	... и я спросил у тишины: - Хотят ли русские войны? И мне ответила она: - Где русский - там всегда война IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Загадка манускрипта Войнича Ответ #63 - 26.06.2013 :: 10:20:03 http://art-brut.info/category/izo/ Один в один местами.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Загадка манускрипта Войнича Ответ #64 - 26.06.2013 :: 10:22:51 Крышеснос страшная вещь. Алент писал(а) 26.06.2013 :: 10:18:39: он совершенно здоров Да как же он может быть здоров при таких головных болях?
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #65 - 26.06.2013 :: 10:25:09

Zealot писал(а) 26.06.2013 :: 10:22:51:

Да как же он может быть здоров при таких головных болях?

Я уже писала, в каких случаях бывают боли: если он не рисует то, что приходит во сне.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент Гуру Вне Форума Сообщений: 5627 Казахстан Пол:	Re: Загадка манускрипта Войнича Ответ #66 - 26.06.2013 :: 10:25:47 Zealot писал(а) 26.06.2013 :: 10:22:51: Крышеснос страшная вещь. Вы еще Босха запостите.
Наверх	"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами". Гилберт Кийт Честертон IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #67 - 26.06.2013 :: 10:29:33

Алент писал(а) 26.06.2013 :: 10:25:09:

Я уже писала, в каких случаях бывают боли: если он не рисует то, что приходит во сне.

Ну так где ж тут здоровье-то?! У головных болей всегда есть причина - давление, например, много других вещей. Это ж все диагностируется достаточно просто. Этак и клаустрофобия не болезненное состояние - ведь только в закрытом пространстве страх появляется.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Загадка манускрипта Войнича Ответ #68 - 26.06.2013 :: 10:30:27 Босх не получился "из ничего", появление его рисунков в средневековой традиции более, чем предсказуемо.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #69 - 26.06.2013 :: 10:31:03

Zealot писал(а) 26.06.2013 :: 10:29:33:

Это ж все диагностируется достаточно просто.

Даже сложная диагностика ничего не выявила. Вы думаете, родители не показывали его врачам, когда он мучился от болей? Показывали и у нас, и в Ташкенте.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #70 - 26.06.2013 :: 10:35:37

Zealot писал(а) 26.06.2013 :: 10:30:27:

Босх не получился "из ничего", появление его рисунков в средневековой традиции более, чем предсказуемо.

Рисунки Зафара кишат символами, как средневековыми, так и древними.
Постоянные из рисунка в рисунок: свеча, глаз, цветок, виноград - лоза и ягода, пирамиды, арки и пр.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #71 - 26.06.2013 :: 10:44:59

Алент писал(а) 26.06.2013 :: 10:31:03:

Даже сложная диагностика ничего не выявила. Вы думаете, родители не показывали его врачам, когда он мучился от болей? Показывали и у нас, и в Ташкенте.

И при не выявленной причине головной боли диагноз "здоров"? Мощно.

Алент писал(а) 26.06.2013 :: 10:35:37:

Рисунки Зафара кишат символами, как средневековыми, так и древними.
Постоянные из рисунка в рисунок: свеча, глаз, цветок, виноград - лоза и ягода, пирамиды, арки и пр.

Любая вещь в нынешнем мире символ чего-нибудь. На что вы бы не обратили внимания?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #72 - 26.06.2013 :: 10:56:00

Zealot писал(а) 26.06.2013 :: 10:44:59:

Любая вещь в нынешнем мире символ чего-нибудь.

Да, и сочетание символов может быть текстом. Рисунки Зафара это не рисунок в чистом виде, это графический конспект сна.

Картины ради картин у него тоже есть. Когда его рисунки стали известны, многие говорили ему, что он художник, и советовали работать в цвете. Тогда ему приснился сон: галерея картин и встретивший его там человек сказал, что он должен все их нарисовать. Зафар купил краски, холсты и начал рисовать. Это уже при мне было. Вот его первая (или вторая) картина.

Наверх

002_001.jpg (292 KB | )

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #73 - 26.06.2013 :: 11:06:35

Zealot писал(а) 26.06.2013 :: 10:44:59:

И при не выявленной причине головной боли диагноз "здоров"? Мощно.

Я разговаривала с женщиной, которая тоже страдала от болей, не могла не только ходить, но и сидеть. Но ни один анализ не показал хоть какое-то отклонение. Семья современная, муж - военный, она - с высшим образованием, две дочери-красавицы - студентки.

И тут тоже был прорыв в сверхъестественное, она начала видеть и слышать другие сущности (духов). После чего ее состояние несколько улучшилось, но передвигаться без посторонней помощи она в то время еще не могла.

P.S. По ходу своей работы я много чего видела, что пока не умещается в рамки "научного и естественного".

Наверх

« Последняя редакция: 26.06.2013 :: 11:13:39 от Алент »

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #74 - 26.06.2013 :: 11:41:42

Ох нет, оккультизм без меня.

Все это вступает в слишком больше противоречие с вашей подписью:

Цитата:

Я верю в то, что можно проверить

Вот это все проверить не представляется возможным никаким образом. А нафантазировать про сверхестественный разум, Нибиру, паралельные миры, духи умерших и т.д. можно слишком много.

Есть замечательная книга одного американского психиатра: "Человек, который принял жену за шляпу".

Вот там у него три вагона историй еще более удивительных в частности глюков человеческого разума.

ИМХО - это просто бред и расстройство психики. Нет фальсифицируемости и проверки - нет внятного разговора. А тут даже по существу нет внятной теории всего этого. Ну так о чем говорить.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #75 - 26.06.2013 :: 11:48:51

@

Zealot

Ну какое же противоречие с моей подписью, если я все это наблюдала своими глазами?
Не верить самой себе?
За время нашего общения у Вас были причины усомниться в моей адекватности?

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #76 - 26.06.2013 :: 11:50:53

Zealot писал(а) 26.06.2013 :: 11:41:42:

А тут даже по существу нет внятной теории всего этого.

Мне, собственно, не так уж интересно, откуда и почему это взялось.
Мне интересна информация в этих рисунках.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #77 - 26.06.2013 :: 11:52:18

Алент писал(а) 26.06.2013 :: 11:48:51:

Ну какое же противоречие с моей подписью, если я все это наблюдала своими глазами?
Не верить самой себе?

Мы каждый день наблюдаем своими глазами, как Солнце вращается вокруг Земли; как деревья, раскачиваясь, вызывают ветер; как радуга касается земли и т.д.

Нам не верить самим себе?

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В. ReadOnly Вне Форума За Вселенную без Путина и Лукашенко Сообщений: 12602 Беларусь Пол:	Re: Загадка манускрипта Войнича Ответ #78 - 26.06.2013 :: 11:53:11 Алент писал(а) 26.06.2013 :: 11:50:53: Мне интересна информация в этих рисунках. Нет там никакой информации.
Наверх	... и я спросил у тишины: - Хотят ли русские войны? И мне ответила она: - Где русский - там всегда война IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Загадка манускрипта Войнича
Ответ #79 - 26.06.2013 :: 11:56:55

Алент писал(а) 26.06.2013 :: 11:48:51:

Ну какое же противоречие с моей подписью, если я все это наблюдала своими глазами?
Не верить самой себе?

Что наблюдали? Сны? Электрохимические процессы в мозгу? Закономерности? У вас есть теория в сколько-нибудь удобоваримом виде?

Что у нас есть из позитива? Рисунки и рассказы человека о снах.

Можно ли проверить, что именно человек видел во сне?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы