Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 78
Печать
Русский языческий круг (Прочитано 283857 раз)
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #20 - 20.05.2013 :: 07:11:50
 
Для Алент

Обращаю внимание, что книга называется
"Русский языческий круг". Причем тут британика,
у них там свое язычества со всеми ихними самайнами,
вальпургиевыми ночами и прочей чертовщиной,
там даже их спецслужбы языческий интернационал
придумали и внедряют.  Ни к чему это нам всё.

Вы можете не ссылаться на кого-то, а высказывать
лишь своё мнение, ибо все равно ничего иного и нет.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #21 - 20.05.2013 :: 07:15:08
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:03:49:
Чтобы оказаться на приближающемся празднике
Купалы... желательно с подругой... и прыгнуть
через костер. А потом обсудим.


я не думаю, что прыганье через костер как-то приблизит нас к язычеству
за котенка спасибо )
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #22 - 20.05.2013 :: 07:18:28
 
@
Юрий Носков

Слева в профиле возле ников есть желтый треугольник. Если кликнуть на него, то в поле сообщения появится ник того, к кому Вы обращаетесь.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #23 - 20.05.2013 :: 07:19:03
 
Для Алент

Сударыня, выше уже обьяснял, что (со всеми ссылками)
книгу читать будет невозможно. Во введении приводится
абсолютно четкое обьяснение зачем написана книга.
Одна из главных причин - рядом деструктивных
псевдонационалистических групп (далеких от исторической науки) и прочими клоунами тпа
инглингов задействовалась языческая символика для своих целей, поэтому нужно было показать широкому кругу читателей, а что есть на самом деле русское язычество. В целом это сделать  удалось.

Книга уже широко известна, начиная от Кремля и
Академии наук. Публиковать в книжном виде
пока не дают, но на сайте книгу можно скачать в
том числе и в формате WORD с картинками.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #24 - 20.05.2013 :: 07:21:52
 
Цитата:
Термин "язычество" возник как характеристика способа сохранения и передачи духовных знаний с помощью устного языка, в противопоставление "книжничества", базирующегося на одной или нескольких священных книгах.
Русский языческий круг
Введение

Вот видите, у нас с вами со второго абзаца расхождение.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #25 - 20.05.2013 :: 07:22:56
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:19:03:
Сударыня, выше уже обьяснял, что (со всеми ссылками) книгу читать будет невозможно.

Не беспокойтесь, мы привыкли к такому чтению. Вы же к историкам пришли?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #26 - 20.05.2013 :: 07:27:17
 
Для Dark_Ambient

Я не про внедрение язычества в массы, а про
понимание сути изложенного. Если Вы оказываетесь
на празднике, то начинаете понимать астрономические
закономерности не только умом, но и всей сущностью - подключаетесь к высшим смыслам.
Есть еще и традиция. Приведу один пример.
У физика Бора висела над дверью подкова.
Его спрашивали - Вы же ученый, а тут такие суеверия.
На что Бор ответил - она помогает даже тем, кто
не верит.

Я вам о чем говорю - сделано научное открытие -
восстановлен древнерусский календарь, его смыслы,
связь с традицией, с пантеоном богов.

Это открывает возможность написать историю нашего региона на много веков в глубь. Историю не правителей
и государств, а земли и тех, кто на ней жил.
Вот примерно так. Специально гиперболизирую.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #27 - 20.05.2013 :: 07:27:26
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:19:03:
Книга уже широко известна, начиная от Кремля и
Академии наук.


я не думаю, что в АН удивятся тысячной книге по язычеству ))
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #28 - 20.05.2013 :: 07:28:06
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 06:22:51:
В современном языке, обществе, законодательстве
сложилось вполне определенное понятие религии.
Под этим понимается определенное достаточно
жестко определенное мировоззрение и определенным
образом организаванная группа служителей культа.
Просто констатирую факт.

Язычество в этом ключе не религия и никогда таковым
не было на нашей территории.



В таком случае начните с исчерпывающего определения что же такое язычество. Почему именно русское и чем оно принциально отличается от, скажем, украинского или белорусского?
Нельзя обсуждать какое либо понятие, не зная что оно означает.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #29 - 20.05.2013 :: 07:31:38
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:03:49:
Чтобы оказаться на приближающемся празднике
Купалы... желательно с подругой... и прыгнуть
через костер. А потом обсудим.


Обсудим что? Подругу? Прыжок через костер?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #30 - 20.05.2013 :: 07:32:28
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:27:17:
Если Вы оказываетесь
на празднике, то начинаете понимать астрономические
закономерности не только умом, но и всей сущностью - подключаетесь к высшим смыслам.
Есть еще и традиция. Приведу один пример.
У физика Бора висела над дверью подкова.
Его спрашивали - Вы же ученый, а тут такие суеверия.
На что Бор ответил - она помогает даже тем, кто не верит.

Я уважительно отношусь к явлению озарения, но озарение это не научное открытие. Научным оно станет тогда, когда будет доказано в соответствии с научными правилами.

А озарение - да, есть такое, но только для личного пользования. Получить можно, а вот передать другому очень затруднительно Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #31 - 20.05.2013 :: 07:34:00
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:03:49:
Чтобы оказаться на приближающемся празднике
Купалы... желательно с подругой... и прыгнуть
через костер. А потом обсудим.


Простите, но все эти прыжки с "язычеством изнутри" не связаны никак.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #32 - 20.05.2013 :: 07:35:37
 
EvS писал(а) 20.05.2013 :: 07:28:06:
В таком случае начните с исчерпывающего определения что же такое язычество. Почему именно русское и чем оно принциально отличается от, скажем, украинского или белорусского?
Нельзя обсуждать какое либо понятие, не зная что оно означает.


Поддержу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #33 - 20.05.2013 :: 07:37:58
 
Цитата:
21 июня дневное светило достигает наивысшего проявления своих созидательных сил. Этот последний день весны носит название Духова дня, так как в это время природные духи имеют самую большую силу. Ночь с 21 на 22 июня самая короткая в году.


Ой, нет, ребят, тему в альтернативу уберите, пожалуйста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #34 - 20.05.2013 :: 07:41:13
 
Зашел на огонек к любителям истори, чтобы
обсудить не язычество, а древнерусский календарь
и его ритмы и алгоритмы.

А определение язычества дано вполне конкретное
и обоснованное, если оно кому-то не правится - не беда.
Важно, что в данной книге автор обьяснил что понимается
под этим словом и читатель может дальше воспринимать
текст в обозначенном ключе.

А то, что мнение разное у собеседников это очень даже
здорово, значит есть что обсуждать. Навязывать что-то
собеседникам не входит в мои планы.

К сожалению обсуждение идет не существа вопросов,
а внешних формальностей.

Сам я не историк по профессии.
Мой круг основных научных интересов - системология
(общая теория систем). Интересно было разгадать
общую мировоззренческую схему традиции и
мифологии. Это сделать удалось. Удалось разгадать
смыслы многих праздничных циклов (Святок,
например).  Чтобы все полученные материалы ввести
в научный оборот, нужны несколько иные подходы,
чем использованы в книге. Лучше всего это делать
через серию статей.

Но в книге не написаны еще много более важных
разделов - там пока даже о русалках и домовых
ничего нет, не говоря уже о таких понятиях
как вера или душа. Так что мне пока не до научных
строгих формулировок, в общих чертах хотя бы
успеть все изложить.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #35 - 20.05.2013 :: 07:47:05
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:41:13:
Зашел на огонек к любителям истори, чтобы
обсудить не язычество, а древнерусский календарь
и его ритмы и алгоритмы.


Где это было указано?

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:41:13:
А определение язычества дано вполне конкретное
и обоснованное, если оно кому-то не правится - не беда.
Важно, что в данной книге автор обьяснил что понимается
под этим словом и читатель может дальше воспринимать
текст в обозначенном ключе.


Ткните нас носом в это место. Я, например, не обнаружил ничего, что напоминало бы определение.

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:41:13:
К сожалению обсуждение идет не существа вопросов,
а внешних формальностей.


Наука с этого и начинается.

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:41:13:
Интересно было разгадать
общую мировоззренческую схему традиции и
мифологии. Это сделать удалось. Удалось разгадать
смыслы многих праздничных циклов (Святок,
например).



Кто сказал, что это не было сделано до Вас?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #36 - 20.05.2013 :: 07:50:58
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:41:13:
там пока даже о русалках и домовых
ничего нет


И не надо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #37 - 20.05.2013 :: 07:51:00
 
Для EvS

Есть ученые кабинетные, а есть те, кто иногда
на пленер выбирается, в народ так сказать,
можно даже на Светлояр заехать.

А обсудить можно будет - что сами захотите,
то и обсудим.

По поводу же "ученых" из википедии в современном
языке даже высказывание появилось -
"не википедствуйте, пожалуйста".  Язык
очень точен в формулировках.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #38 - 20.05.2013 :: 07:54:38
 
Для Алент

Пользуясь случаем. Вы из Казахстана, может быть
подскажете - есть ли серьезные группы, занимающиеся
исследованием тенгри. Может быть книги какие,
монографии. У меня пока до этого руки все не
доходят.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #39 - 20.05.2013 :: 07:54:49
 
Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:51:00:
Есть ученые кабинетные, а есть те, кто иногда
на пленер выбирается, в народ так сказать,
можно даже на Светлояр заехать.


И что?

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:51:00:
А обсудить можно будет - что сами захотите,
то и обсудим.


Да Вы как раз пока старательно уклоняетесь от осбуждения.
Были заданы конкретные вопросы, а в ответ хождение вокруг да около.

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:51:00:
По поводу же "ученых" из википедии в современном
языке даже высказывание появилось -
"не википедствуйте, пожалуйста".Язык
очень точен в формулировках.


При чем здесь вика?
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 78
Печать