Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 
Печать
Голод в СССР, тридцатые (Прочитано 183030 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1380 - 22.11.2020 :: 18:14:59
 
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1381 - 24.11.2020 :: 11:05:59
 
А вы знаете, что в советское время судили лиц, причастных к организации голода на Украине в 1932-33 гг. лиц, которые имеют отношение к украинским националистам?
1933 год - судебная тройка ГПУ СССР приговорила к высшей мере социальной защиты четырех членов "украинского филиала вредительской организации в системе органов Наркомзема и Наркомсовхозов"  - организации Федора Конара за организацию голода в зерносеющих районах СССР.
Их обвинили в попытке устроить голод в стране в 1933г. - I.
"...действия арестованных имели своей целью подорвать крестьянское хозяйство и вызвать голод в стране".
"Сообщение ОГПУ
За последнее время органами ОГПУ раскрыта и ликвидирована контрреволюционная вредительская организация в некоторых органах Наркомзема и Наркомсовхозов, главным образом в сельско-хозяйственных районах Украины, Северного Кавказа, Белоруссии.
В состав контрреволюционной вредительской организации входили главным образом государственные служащие, в большинстве своем - выходцы из буржуазных и помещичьих слоев.
Большинство арестованных признало свою виновность в организации контрреволюционной вредительской организации в сельском хозяйстве, выразившейся:1) в умышленной порче и уничтожении тракторов и сельхозмашин, 2) в умышленном засорении полей и понижении урожайности, 3) в поджоге машинно-тракторных станций и льнозаводов, 4) в расхищении хлебных запасов колхозов, 5) в дезорганизации сева и уборки, 6) в уничтожении поголовья рабочего и продуктивного скота.
Материалами следствия и показаниями арестованных вредителей установлено, что действия арестованных имели своей целью подорвать крестьянское хозяйство и вызвать голод в стране.
Арестовано свыше 70 человек, в том числе:
1. Конар, он же Полащук Федор Михайлович.
2. Кременецкий Николай Николаевич.
3. Скорупский Эдуард Сигизмундович.
4. Кузнецов Иван Васильевич.
5. Вольф Моисей Михайлович.
6. Крамаренко Иван Трофимович.
7. Руднев Тихон Михайлович.
8. Коварский Михаил Ефимович.
9. Корой Иван Александрович.
10. Михайловский Георгий Николаевич.
11. Телегин Николай Фомич.
12. Покровский Сергей Степанович.
13. Фоменко Стахий Калинович.
14. Гончаренко Андрей Яковлевич.
15. Борщик Варфоломей Данилович.
16. Пономаренко Александр Степанович.
17. Радзевич Иван Викентьевич.
18. Бабак Иван Асонович.
19. Шабанов Иван Андреевич.
20. Маньковский Алексей Васильевич.
21. Федоров Николай Панич.
22. Пасичник Иван Григорьевич.
23. Тарасов Михаил Андреевич.
24. Сапего Семен Фомич.
25. Будай Павел Петрович.
26. Улитин Тимофей Макарович.
27. Богачев Александр Николаевич.
28. Зеленков Александр Иванович.
29. Иванов Алексей Николаевич.
30. Гедеонов Сергей Александрович.
31. Зинченко Александр Иванович.
32. Бойко Иван Иванович.
33. Фещенко Давыд Яковлевич.
34. Шевченко Емельян Иванович.
35. Кияшко Федор Васильевич.
36. Усиенко Максим Васильевич.
37. Беляев Тихон Константинович.
38. Стебулис Иосиф Викентьевич.
39. Соколов Владимир Давыдович.
40. Евко Алексей Захарович и др.
Следствие заканчивается".
Газета "Правда" от 5 марта 1933г.
Второй скрин -об осужденных - скрин за  12 марта 1933 года .
У меня вопрос:
.Если современная украинская власть столь озабочена поиском виновных пресловутого «голодомора», то почему она упорно не замечает ни этот процесс, ни этих преступников, наказанных Советским государством как раз за действия, имеющие своей целью именно организацию голода?
Правда, увы, сегодня они считаются "невиннорепрессированными" и состоят в списках "Момориала", тем более, что за организаторов голода заступились англичане. Вы когда-нибудь слышали, чтобы они заступались за «чужих»?
Да, в книге Орлова «Подлинный Сталин», он же Лев Лазаревич Никольский, в США — Игорь Константинович Берг, он же  — Лев (Лейб) Лазаревич Фельдбин. Тот самый известный перебежчик, что отправил письма Ежову и Сталину, в которых предупредил, что выдаст советских агентов во многих странах, если его семью или родственников, оставшихся в СССР, будут преследовать. Книга прямо скажем не однозначнаяв ней  попался вот такой интересный фрагмент:
«Ежов разозлился и обозвал ее глупой мещанкой. Анна* вышла из себя. «Все мои друзья – порядочные люди! – заявила она. – А вот ваш закадычный друг Конар оказался польским шпионом!»
Она имела в виду крупного польского шпиона по фамилии Полещук, которого польская разведка снабдила в 1920 году партбилетом погибшего в бою красноармейца и забросила в СССР. За двенадцать лет «Конару» удалось добраться до самого верха советской бюрократической иерархии и стать заместителем наркома сельского хозяйства. «Конар» и Ежов были близкими друзьями, и не было тайной, что именно Ежов помог ему занять столь высокий пост. Разоблачили Полещука совершенно случайно: коммунист, знавший настоящего Конара, сообщил в ОГПУ, что заместитель наркома, выдающий себя за Конара, на самом деле вовсе не Конар».
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1382 - 24.11.2020 :: 13:58:27
 
Цитата:
А вы знаете, что в советское время судили лиц, причастных к организации голода на Украине в 1932-33 гг. лиц, которые имеют отношение к украинским националистам?

После того как вам почки в подвале опустят, вы сами признаетесь, что монгольский и тувинский националист. И щурится еще будете для правдоподобности.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1383 - 26.11.2020 :: 18:05:35
 
Ubivec писал(а) 24.11.2020 :: 13:58:27:
После того как вам почки в подвале опустят, вы сами признаетесь, что монгольский и тувинский националист.


Понятное дело. Вы сами всё видели - как подследственных били, как огнём пытали, как пальцы дверями придавливали.
Вы простой либеральный болтун. Таких вагон и маленькая тележка.
Факты давайте.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1384 - 26.11.2020 :: 18:06:44
 
НВД писал(а) 26.11.2020 :: 18:05:35:
Факты давайте.


Ну у вас, НВД, относительно насилующих кого-то там польских офицеров пара дней осталась, напоминаю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1385 - 26.11.2020 :: 19:09:24
 
Zealot писал(а) 26.11.2020 :: 18:06:44:
относительно насилующих кого-то там польских офицеров


В сентябре 1939 года подавляющая часть местного населения приветствовала «освободительный поход» Красной Армии, пыталась ей помочь, как участники утопленного польскими военными в крови восстания в местечке Скидель, что в 40 км от Гродно. В то же время, в тени до сегодняшнего времени остается «народная месть», как в советской печати называли убийства в Западной Беларуси помещиков, осадников, чиновников.

«Народная месть» стала ответом на социальные барьеры и дискриминацию, которые существовали в так называемых «Кресах Всходних», названных польских профессором Марьяном Здяховским «ящиком Пандоры», открытым 17 сентября 1939 года. За пару недель была уничтожена мощная помещичья инфраструктура, разграблены сотни поместий, тысячи людей были убиты. Среди жертв, в первую очередь – «паны»: в «Кресах Всходних» было уничтожено около 200 помещиков, из них 2/3 – в Западной Беларуси.

Живьем были закопаны владельцы фольварка Колесники Волковысского уезда. Владельцев фольварка Рута в Новогрудском уезде зарезал их собственный работник, которого они воспитывали с детства. Тогда же были убиты Генрих Грабовский, владелец восстанавливаемого ныне поместья Грушевка, родины Тадеуша Рейтана. Была убита и белорусская семья Трафимюков из имения Яриловка, вся семья Ягалковских из имения Дяжковичы в Слонимском уезде...

С наступлением ночи на 18 сентября количество убийств увеличилось. В Колпаках, что неподалеку от Гродно, жертвами стали владельцы имения Миневичи Клеменс Стрелковский с сыном. Однако наиболее известным в это время стало убийство Антония и Людвики Волковицких у Малой Берестовицы: руки помещиков связали колючей проволокой, затем их бросили в яму, залили водой с известью, и закопали живьем. Вместе с ними были убиты войт гмины Казимир Величко и еще пять человек, среди которых почтальон и учитель.

Софья Кажон‑Любинецкая, владелица имения Красуля Новогрудского повета, отмеченная в польском государстве Крестом Заслуги за общественную работу на благо крестьян, вспоминала: «Я бежала под градом камней, несколько из них попали мне в голову. Я не чувствовала боли. Что вообще чувствовала? Животный страх. И слышала дикий крик, наиболее отвратительные проклятия и слова о том, что они со мной сделают. Тот крик проникал в меня. И я слышала, что «дзіця ўтопім». В то время что-то сломалось, жгло в сердце, в мозгу. И то была какая-то психическая смерть, рана, которая изменила всю сущность и никогда не зажила».
===========================

Это раз.

А вот и два.

Историк Михаил Мельтюхов пишет, что 20 сентября моторизованная группа 16-го стрелкового корпуса под командованием комбрига Розанова «у Скиделя столкнулась с польским отрядом (около 200 человек), подавлявшего антипольское выступление местного населения. В этом карательном рейде было убито 17 местных жителей, из них два подростка 13 и 16 лет».
Показательно, что поляки, ранее строившие планы захвата Советской Украины, в сентябре 1939 года предпочитали сдаваться Красной армии, боясь попасть в руки украинских и белорусских крестьян. Подтверждением тому служит донесение Льва Мехлиса от 20 сентября: «Польские офицеры… как огня боятся украинских крестьян и населения, которые активизировались с приходом Красной армии и расправляются с польскими офицерами. Дошло до того, что в Бурштыне польские офицеры, отправленные корпусом в школу и охраняемые незначительным караулом, просили увеличить число охраняющих их, как пленных, бойцов, чтобы избежать возможной расправы с ними населения».
=================
Так что польских офицеров крестьяне убивали с удовольствием ещё до подхода РККА.
Так что узнавать, где и кто погиб - дело непростое.
Но можете взяться за это дело, иван васильевич.
==================
Беседа о Катынском деле, в которой Л.М.Каганович впервые сообщил информацию о точном количестве граждан бывшей Польши, действительно расстрелянных на территории СССР за период с ноября 1939 г. по июль 1941 г., состоялась 6 ноября 1985 г. в Москве на квартире Л.М.Кагановича по адресу: Фрунзенская набережная, д.50 и длилась 2 ч 40 мин, с 18:40 до 21:20. При беседе присутствовала дочь Лазаря Михайловича Майя Лазаревна, которая стенографировала всё сказанное.

Позднее выяснилось, что с помощью технических спецсредств эту беседу также записали сотрудники КГБ СССР, негласно осуществлявшие слежку за Л.М.Кагановичем. Это стало очевидным после того, как А.Н.Колеснику позвонил оперативный сотрудник КГБ капитан Рязанов и в категорической форме обязал не разглашать содержание состоявшейся беседы.

В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбари, бандиты и убийцы...» - прим. ред.).
=============
Последний текст для филолога. Он о воспоминаниях Кагановича знать не знает, хотя модерирует исторический форум.
Филолог - одно слово.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1386 - 26.11.2020 :: 19:27:37
 
Цитата:
Факты давайте.

Этих фактов тьма тьмущая, но вы видимо как чукча - не читатель, а писатель. И потом тех кто
Цитата:
подследственных бил, как огнём пытал, как пальцы дверями придавливал.

сами оказались на судье подсудимых. И самый честный советский суд им впаивал сроки и ВМН.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1387 - 26.11.2020 :: 19:33:53
 
Я верно понимаю, доказательств того, что кто-то из убитых в Катыни кого то там насиловал нет?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1388 - 26.11.2020 :: 19:39:11
 
Цитата:
беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся


А ещё он рассказал, что НВД в туза порется и огурцы сосёт.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1389 - 27.11.2020 :: 07:16:06
 
Ubivec писал(а) 26.11.2020 :: 19:27:37:
Этих фактов тьма тьмущая,


Так всегда говорят, когда фактов нет.
Стандартный ответ:"Это общеизвестно. Об этом знают все".

— Васька побил Люську.
— Это точно?
— Конечно. Об этом все говорят.
=============
Хрен ли мне оттого, что этих фактов тьма тьмущая у Вас в голове.
Вы попытайтесь пару-тройку изложить внятно и документально доказать.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1390 - 27.11.2020 :: 07:20:37
 
Zealot писал(а) 26.11.2020 :: 19:33:53:
Я верно понимаю, доказательств того, что кто-то из убитых в Катыни кого то там насиловал нет?


Не понял я.

Найдите мне текст, в котором я заявил, что убитые немцами в Катыни польские офицеры кого-то насиловали.
Зелот, Вы себя ведёте, как завзятый тролль. Зелёный и вонючий. Тупыми вопросами пытаетесь поддержать жизнь умирающего форума?
Так всегда бывает. Любой форум пройдя пик посещаемости, начинает помирать. Всё в принципе обсуждено, позиции выяснены и переубедить, как обычно - никого не удаётся. Прекратите троллинг. Хотя я допускаю, что это вполне может быть Вашей настоящей сущностью. Страсть к троллингу.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1391 - 27.11.2020 :: 07:22:45
 
Zealot писал(а) 26.11.2020 :: 19:39:11:
А ещё он рассказал, что НВД в туза порется и огурцы сосёт.



Дорогие форумчане, обратите внимание на нашего координатора.
Какой славный у нас филолог. Образец.
Я скопирую это для себя и всем филологам буду под нос выкладывать.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1392 - 27.11.2020 :: 07:32:23
 
НВД писал(а) 27.11.2020 :: 07:22:45:
Zealot писал(а) 26.11.2020 :: 19:39:11:
А ещё он рассказал, что НВД в туза порется и огурцы сосёт.



Дорогие форумчане, обратите внимание на нашего координатора.
Какой славный у нас филолог. Образец.
Я скопирую это для себя и всем филологам буду под нос выкладывать.


Ну дык правду все должны знать.

Где доказательства, что Каганович так не говорил, факты где?

Какие-то слюни берутся, кто то там что то кому то якобы сказал и это типа "факт", который что то способен доказать?..

Нет, конечно, в этом факта не больше, чем в сказанному мной, хотя сказанное мной скорее всего правда.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1393 - 27.11.2020 :: 07:34:21
 
НВД писал(а) 27.11.2020 :: 07:16:06:
Ubivec писал(а) 26.11.2020 :: 19:27:37:
Этих фактов тьма тьмущая,


Так всегда говорят, когда фактов нет.
Стандартный ответ:"Это общеизвестно. Об этом знают все".

— Васька побил Люську.
— Это точно?
— Конечно. Об этом все говорят.
=============
Хрен ли мне оттого, что этих фактов тьма тьмущая у Вас в голове.
Вы попытайтесь пару-тройку изложить внятно и документально доказать.


В чем проблема доказать слова Кагановича, якобы им произнесенные в какой то там беседе?

Я могу вам еще могу часов 8 на это дать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1394 - 27.11.2020 :: 07:36:29
 
НВД писал(а) 27.11.2020 :: 07:20:37:
Zealot писал(а) 26.11.2020 :: 19:33:53:
Я верно понимаю, доказательств того, что кто-то из убитых в Катыни кого то там насиловал нет?


Не понял я.

Найдите мне текст, в котором я заявил, что убитые немцами в Катыни польские офицеры кого-то насиловали.
Зелот, Вы себя ведёте, как завзятый тролль. Зелёный и вонючий. Тупыми вопросами пытаетесь поддержать жизнь умирающего форума?
Так всегда бывает. Любой форум пройдя пик посещаемости, начинает помирать. Всё в принципе обсуждено, позиции выяснены и переубедить, как обычно - никого не удаётся. Прекратите троллинг. Хотя я допускаю, что это вполне может быть Вашей настоящей сущностью. Страсть к троллингу.


Верите нет, я чисто самоубийца, я понимаю, что в тот момент, когда я вас прибаню за тупое отрицание реальности и документов, то есть не академический подход к истории, который вы тащите в нормальные разделы - посещаемость форума станет ниже.

Мне это бай дуже, то есть все равно.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1395 - 27.11.2020 :: 08:34:56
 
Zealot писал(а) 27.11.2020 :: 07:32:23:
Где доказательства, что Каганович так не говорил, факты где?


А как он говорил?
Изложите.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1396 - 27.11.2020 :: 08:35:28
 
Zealot писал(а) 27.11.2020 :: 07:34:21:
В чем проблема доказать слова Кагановича, якобы им произнесенные в какой то там беседе?


Кому доказать?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1397 - 27.11.2020 :: 08:47:49
 
Zealot писал(а) 27.11.2020 :: 07:36:29:
когда я вас прибаню за тупое отрицание реальности и документов,


Отрицание каких документов?
Вы в своём уме?
О событиях нельзя судить по одному документу.
Послушайте, филолог, Вы вообще не профессионал в истории. Как и большинство т.н. "историков".
Заявляю - все выводы, которые строятся на одном документе - будь то признание обвиняемого или справка любая - это неточные выводы.
Для того, чтоб получить полную картину - нужны ещё и доказательства натуральные.
Результаты раскопок, например.
Если не известно в каких местах расстреливали сотни тысяч жертв - со временем никто в пустой базар верить не будет.
Никита первый начал муссировать тему репрессий, но никаких шагов для того, чтоб выяснить правду не предпринял. А тех, кто его разоблачения не одобрял - просто гнобил. К какому выводу может придти сторонний наблюдатель?
Что не нужны были Никитосу тщательные расследования. Особенно в свете того, что людей реабилитировали списком, а дела массово уничтожали. Поди проверь теперь - кто виновен, а кто нет.
А тогда всё можно было прояснить до прозрачности. Практически все живы были - те, кто приказы отдавал и кто исполнял оные.
Но не стали прояснять ситуацию.
Что у нас теперь осталось?
Справки написанные. Кажется две штуки. Одна подозрительная до войны, а другая изготовленная для Хрущёва - для человека, который был заведомо настроен на разоблачение "кровавого сталинского режима".
К тому же в справках есть пункт - приговорены к ВМН.
Нет пункта - расстреляны.
А это не одно и то же.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1398 - 27.11.2020 :: 08:53:33
 
Zealot писал(а) 27.11.2020 :: 07:36:29:
посещаемость форума станет ниже.


Каждый форум переживает подъём и спад. Это нормально. Вы свои троллингом пытаетесь придать форуму жизни. Но мы просто ходим по кругу.
У Вас вообще нет никаких аргументов, ну, окромя - "
этих доказательств полно. Об этом знают все
".
Скучно такие глупости читать.
Баньте меня - всё одно тоска.
Меня иван васильевич немного развлекал. Славно так изворачивался. Но потом стал несколько однообразен в приёмчиках своих.
А от клевретов компрадорской буржуазии я получаю ответы, которые получал и десять, и пятнадцать лет назад. Тупые мифы времён Катастройки.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1399 - 27.11.2020 :: 09:54:34
 
Цитата:
Отрицание каких документов?
Вы в своём уме?
О событиях нельзя судить по одному документу
.

Врешь же про один документ.

Как сивый мерин.

И национальные дела есть, и списки троек и запросы на повышение лимитов.

Нет источника, который бы опроверг мои цифры, его просто не существует. Подтверждающих вагон.
Наверх
« Последняя редакция: 27.11.2020 :: 21:59:16 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 
Печать