Исторический форум - Труды древних ученых.

Porturnax +++ Вне Форума Сообщений: 0	Re: Труды древних ученых. Ответ #220 - 25.05.2013 :: 12:05:52 EvS писал(а) 25.05.2013 :: 11:37:45: И что? Пилить не будет? сломается.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Porturnax +++ Вне Форума Сообщений: 0	Re: Труды древних ученых. Ответ #221 - 25.05.2013 :: 12:07:43 EvS писал(а) 25.05.2013 :: 11:39:41: Захотели Фоменке нос утереть не, просто спрашиваю. Вроде пилу пусть и одноручку должны были знать. Ответа у вас нет
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Труды древних ученых.
Ответ #222 - 25.05.2013 :: 13:14:05

Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 12:04:13:

речь была про массовое про-во двуручных пил. Где это я писал про отсутствие досок до этого времени? Доски доскам рознь

длинные и широкие требуются для пр-во больших кораблей. Вроде галиона. Не говоря про "пентеры", прости Господи

Вы писали, что галеры не построишь без длинных досок, ну или как то так.
Так а брусы, например, делали? Как строились то.
И если пр-во не массовое, то из чего тогда.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юровский

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 850
Пол: male

Re: Труды древних ученых.
Ответ #223 - 25.05.2013 :: 20:56:38

Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 12:07:43:

не, просто спрашиваю. Вроде пилу пусть и одноручку должны были знать. Ответа у вас нет

Наверное, использовали инструменты, соответствующие эпохи, а то, что в Новгороде нашли пилу 10 века, то это достижение небезызвестного Янина.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Труды древних ученых. Ответ #224 - 25.05.2013 :: 21:00:52 Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 12:05:52: сломается. С чего бы?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Труды древних ученых.
Ответ #225 - 25.05.2013 :: 21:03:24

Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 12:07:43:

Вроде пилу пусть и одноручку должны были знать. Ответа у вас нет

Не найдено в тех местах пил X века такой длины, вот и не стали использовать. Как видим доски все равно получаются.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Porturnax

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

Re: Труды древних ученых.
Ответ #226 - 25.05.2013 :: 23:03:53

EvS писал(а) 25.05.2013 :: 21:00:52:

С чего бы?

с того, что не гибкая. Сталь была плохая на изгиб - кованая. Люди то не дураки были - лучковую пилу придумали, чтоб пила была всегда в натянутом состоянии. Боялись согнуть

И не надо меня ловить "на слове" - речь идет про двуручную пилу.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Труды древних ученых.
Ответ #227 - 25.05.2013 :: 23:08:45

Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 23:03:53:

Сталь была плохая на изгиб - кованая.

О! Новое слово от озаренцев! Кованая сталь - плохая на изгиб!

Беру в руки обычную саблю (коней XVIII - начала XIX в., Китай) - гну, как хочу. Не нравится Китай? Берем Испанию, XVIII в. Образец, надо сказать, для кавалерии, уставный. Гнется прекрасно!

Слишком поздно? Ну ладно, беру скьявону, XVI в. Венеция. Оружие далматской гвардии с клеймом арсенала. Гнется! Прекрасно гнется!

И ведь длины-то какие! 1 м. - минимум. А ведь и более длинные делали Плачущий

Наверх

« Последняя редакция: 25.05.2013 :: 23:14:36 от Tang Ni »

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Porturnax

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

Re: Труды древних ученых.
Ответ #228 - 25.05.2013 :: 23:09:09

Amaro Shakur писал(а) 25.05.2013 :: 13:14:05:

Вы писали, что галеры не построишь без длинных досок

ну, за год триста человек, путем проб и ошибок, множества испорченных досок и сломанных одноручных пил - на пару галер напилят досок по 10-15 метров каждая. Но что это меняет-то? Нам то бают, шо "древлегреки" за пару лет легко и непринужденно 200 галер строили. Даже в 12-13 веках такого не могли - читайте ле Гоффа

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Труды древних ученых.
Ответ #229 - 25.05.2013 :: 23:12:15

Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 23:09:09:

ну, за год триста человек, путем проб и ошибок, множества испорченных досок и сломанных одноручных пил - на пару галер напилят досок по 10-15 метров каждая. Но что это меняет-то? Нам то бают, шо "древлегреки" за пару лет легко и непринужденно 200 галер строили.

А у греков только триста человек было плотников?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Труды древних ученых.
Ответ #230 - 25.05.2013 :: 23:13:29

XII-XIII века - пик развития производства и технологий? Новое в науке от озаренцев?

Про организацию производства и ресурсы они не знают. Слава Богу, что не знают - а то многое узнаем нового. От идиотов ведь станется!

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Porturnax +++ Вне Форума Сообщений: 0	Re: Труды древних ученых. Ответ #231 - 25.05.2013 :: 23:16:08 Tang Ni писал(а) 25.05.2013 :: 23:08:45: О! Новое слово от озаренцев! Кованая сталь - плохая на изгиб! снова обтекать хочешь? Бана не побоишься?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Porturnax

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

Re: Труды древних ученых.
Ответ #232 - 25.05.2013 :: 23:22:51

Tang Ni писал(а) 25.05.2013 :: 23:13:29:

XII-XIII века - пик развития производства и технологий? Новое в науке от озаренцев

не пик, а последствия т.н. "Каролингского возрождения" Смех

Учи историю, мракобесный экспэрт по циньскому флоту

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Porturnax

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

Re: Труды древних ученых.
Ответ #233 - 25.05.2013 :: 23:24:47

Tang Ni писал(а) 25.05.2013 :: 23:08:45:

Кованая сталь - плохая на изгиб!

Беру в руки обычную саблю (коней XVIII - начала XIX в., Китай) - гну, как хочу. Не нравится Китай? Берем Испанию, XVIII в. Образец, надо сказать, для кавалерии, уставный. Гнется прекрасно!

кто вам сказал, что это - кованая сталь? Смех

Вопрос с подвохом. Не спеши, а то опять опростоволосишься Очень довольный

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Труды древних ученых. Ответ #234 - 26.05.2013 :: 11:14:01 Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 23:03:53: с того, что не гибкая. Сталь была плохая на изгиб - кованая. Вообще-то я спрашивал про бронзовую.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Труды древних ученых.
Ответ #235 - 26.05.2013 :: 11:16:06

Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 23:16:08:

снова обтекать хочешь? Бана не побоишься?

Porturnax писал(а) 25.05.2013 :: 23:22:51:

Учи историю, мракобесный экспэрт по циньскому флоту

Предупреждения и увещевания не подействовали, а потому Porturnax получает РО на месяц.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Труды древних ученых.
Ответ #236 - 26.05.2013 :: 11:22:58

EvS писал(а) 26.05.2013 :: 11:16:06:

Предупреждения и увещевания не подействовали, а потому Porturnax получает РО на месяц.

Ваши предположения: когда зарегистрируется очередная реинкарнация

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Труды древних ученых. Ответ #237 - 26.05.2013 :: 11:29:37 Поживем -увидим.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юровский

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 850
Пол: male

Re: Труды древних ученых.
Ответ #238 - 26.05.2013 :: 14:14:11

Amaro Shakur писал(а) 25.05.2013 :: 13:14:05:

Вы писали, что галеры не построишь без длинных досок, ну или как то так.
Так а брусы, например, делали? Как строились то.
И если пр-во не массовое, то из чего тогда.

Чего-то мне кажется, доски для обшивки, даже с использованием пилы, не сделаешь во всю длину корабля. Особенно если корабль 50-60 метров. Видимо они между собой в длину соединялись. Пила из бронзы теоретически, может быть, для поперечной резки дерева. Если, читать Ле Гофа, то может, создастся впечатление, что борта кораблей делали из брусков, про пилы он пишет, но не указывает, точное время их появление.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alduin

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

Re: Труды древних ученых.
Ответ #239 - 26.05.2013 :: 15:10:14

EvS писал(а) 26.05.2013 :: 11:14:01:

Вообще-то я спрашивал про бронзовую

бронзовая ли стальная ли двуручная пила требует главного - прокатного стана

Слишком малый допуск для пилы по однородности толщины полотна - застрянет кованая-то Класс

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы