Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 13
Печать
Сценарии развития России. Давос. (Прочитано 63469 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #120 - 04.02.2013 :: 09:42:17
 
Алент писал(а) 04.02.2013 :: 05:24:13:
Дилетант писал(а) Вчера :: 22:49:16:
А так ,для ликбеза по истории, предлагаю вспомнить,когда закончился рабовладельческий строй.

Современники тогдашних событий и не заметили, что строй кончился.


Аха,особенно рабы...

Алент писал(а) 04.02.2013 :: 09:28:09:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 09:25:23:
Капитализьмус - современная нам форма эксплуатации человека человеком.

Жаль, что подобная риторика до сих пор в ходу.Печаль


По сути есть возражения?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #121 - 04.02.2013 :: 09:45:27
 
Zealot писал(а) 04.02.2013 :: 09:34:07:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 09:25:23:
Капитализьмус - современная нам форма эксплуатации человека человеком.


Чушь.


Браво!
Тремя предложениями опровергните ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #122 - 04.02.2013 :: 09:51:17
 
"Профессионал высочайшего класса Чубайс" мягко провел реформу энергетики в России, переведя ее на рыночные отношения. Россияне не сидели, как мы, несколько лет без почти без света и отопления.

Когда рухнул Союз, и государство перестало дотировать энергетические отрасли, надо было продавать уголь, газ, электроэнергию хотя бы по себестоимости. Но коммунальные цены для потребителей этого не позволяли. А государство не могло дать разрешение на повышение их сразу в несколько раз. В результате ТЭЦы и РЭСы банкротились один за другим.

Но ладно, в Казахстане можно было применить шоковую терапию, как и было сделано, мы - страна небольшая, народу как в Москве с Петербургом. А если бы Россия пошла по такому сценарию, то вообще был бы трындец. Чубайс провел энергетику по грани пропасти.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #123 - 04.02.2013 :: 09:53:48
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 09:42:17:
По сути есть возражения?

С тех пор, когда две молекулы (или два атома?) объединились, они "эксплуатируют" друг друга, то есть один использует часть энергии, наработанной другим. И иного принципа существования нет.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #124 - 04.02.2013 :: 10:01:11
 
Zealot писал(а) 04.02.2013 :: 08:36:34:
Я вас прошу назвать мне трех живых либералов.


Вообще,или российских?

Из наших,самые известные - Геращенко и Глазьев.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #125 - 04.02.2013 :: 10:04:45
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:01:11:
Геращенко


С чего вы взяли. что Геращенко-то либерал?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #126 - 04.02.2013 :: 10:08:24
 
Почитал про него - он даже близко не сторонник либеральных взглядов. С чего вы его  в либералы определили?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #127 - 04.02.2013 :: 10:09:56
 
Алент писал(а) 04.02.2013 :: 09:51:17:
"Профессионал высочайшего класса Чубайс" мягко провел реформу энергетики в России, переведя ее на рыночные отношения. Россияне не сидели, как мы, несколько лет без почти без света и отопления.

Когда рухнул Союз, и государство перестало дотировать энергетические отрасли, надо было продавать уголь, газ, электроэнергию хотя бы по себестоимости. Но коммунальные цены для потребителей этого не позволяли. А государство не могло дать разрешение на повышение их сразу в несколько раз. В результате ТЭЦы и РЭСы банкротились один за другим.

Но ладно, в Казахстане можно было применить шоковую терапию, как и было сделано, мы - страна небольшая, народу как в Москве с Петербургом. А если бы Россия пошла по такому сценарию, то вообще был бы трындец. Чубайс провел энергетику по грани пропасти.


Вы не владеете темой.
Чубайс с помпой достроил одну ГЭС ( ещё 90% -ной готовности при СССР) и раздробил единую энергосистему на производящие,передающие и пр. подразделения,чтобы появилась возможность "зарабатывать" на каждом этапе.
Каким образом удорожание тарифов спасло россиян от холода и темноты?
Ныне,после серии аварийных отключений ,без шума и пыли реставрируют советскую единую энергосистему.

Про нанотехнолгии имени Чубайса что расскажите?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #128 - 04.02.2013 :: 10:13:31
 
Zealot писал(а) 04.02.2013 :: 10:04:45:
С чего вы взяли. что Геращенко-то либерал?..


Хотя бы с того,что он - не монетарист и не компрадор.

Вы как понимаете либерализм?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #129 - 04.02.2013 :: 10:14:41
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 09:45:27:
Тремя предложениями опровергните ?


Да. Капитализм - это свободный рынок, он не имеет отношения к эксплуатации.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #130 - 04.02.2013 :: 10:15:43
 
Алент писал(а) 04.02.2013 :: 09:53:48:
С тех пор, когда две молекулы (или два атома?) объединились, они "эксплуатируют" друг друга, то есть один использует часть энергии, наработанной другим. И иного принципа существования нет.


Не надо рассказывать про инь и янь.
Это не капитализм.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #131 - 04.02.2013 :: 10:15:49
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:13:31:
Хотя бы с того,что он - не монетарист и не компрадор.

Вы как понимаете либерализм?


Либерализм - это учение согласно которому никто не имеет права вмешиваться в личную жизнь человека и ограничивать его свободу. Вот, например, Анатол с его криками про РПЦ, которая "лезет" - типичный либераст.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #132 - 04.02.2013 :: 10:15:50
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:09:56:
и раздробил единую энергосистему на производящие,передающие и пр. подразделения

Вот это и было спасением. Иначе "проседание" одного звена тянуло за собой всю цепочку.
Я в теме, Дилетант. В 90-е годы я подрабатывала пресс-секретарем в областном энергетическом предприятии и видела, как ребята колотились.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #133 - 04.02.2013 :: 10:16:26
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:13:31:
Хотя бы с того,что он - не монетарист и не компрадор.


Он позиционирует себя как прагматика как бы. Он не либерал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #134 - 04.02.2013 :: 10:17:18
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:15:43:
Это не капитализм.

А что, по-вашему, капитализм?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #135 - 04.02.2013 :: 10:18:50
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:15:43:
Не надо рассказывать про инь и янь.
Это не капитализм.

Моя реплика относилась к понятию "эксплуатация", а не "капитализм".
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #136 - 04.02.2013 :: 10:21:28
 
Zealot писал(а) 04.02.2013 :: 10:14:41:
Да. Капитализм - это свободный рынок, он не имеет отношения к эксплуатации.


Чушь.
Свободный рынок при капитализме - жупел ( вы оч. удачно применили это слово ).

Основной принцип капитализма - присвоение в частном порядке результатов общественного труда
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #137 - 04.02.2013 :: 10:23:34
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:21:28:
Свободный рынок при капитализме - жупел ( вы оч. удачно применили это слово ).

Основной принцип капитализма - присвоение в частном порядке результатов общественного труда


Откуда это?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #138 - 04.02.2013 :: 10:25:18
 
Дилетант писал(а) 04.02.2013 :: 10:21:28:
Основной принцип капитализма - присвоение в частном порядке результатов общественного труда

А что такое "общественный труд"? Я получаю деньги за свой собственный труд.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сценарии развития России. Давос.
Ответ #139 - 04.02.2013 :: 10:27:46
 
Алент писал(а) 04.02.2013 :: 10:18:50:
Не надо рассказывать про инь и янь.
Это не капитализм.

Моя реплика относилась к понятию "эксплуатация", а не "капитализм".


Т.е. эксплуатация человека человеком - это правильно и естественно?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 13
Печать