Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 18
Печать
Теория социального прогресса (Прочитано 174772 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Теория социального прогресса
Ответ #220 - 14.01.2013 :: 15:21:46
 
Zealot писал(а) 14.01.2013 :: 14:19:54:
Цитата:
Карточки не позор капиталистической власти?


При чем тут капиталистическая власть?


Логика Ваша-голод в СССР(передовой стране) в середине 20-века позор?
Ваша.
Следовательно-позор и продовольственные карточки в Англии и США (передовых странах)  в середине 20-го века.
Вам же намекнули (не я), что так примитивно пнуть страну недостойно...
Я просто довёл до абсурда Ваш пинок. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #221 - 14.01.2013 :: 20:05:53
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.01.2013 :: 14:21:13:
1. Лес, нефть Подмигивание
Может немного стоит вопрос изучить, прежде чем о нём вещать?
К примеру по торгово-кредитному соглашению с Германией от 19 августа 1939 года треть поставок был лес.

2. Противоречие на противоречии.
Стариков, качество вообще не имеет никакого отношения к конкурентноспособности. Конкурентноспособность товара или услуги выражается только, исключительно, единственно соотношением между издержками и прибылью. Всё!
Конкурируют и лохотронщики и сборщики бутылок и металлолома и игорные заведения игровых автоматов и проституки - при чём здесь качество?
Крестьян невозможно было загнать в колхозы если бы они того не хотели, некем, армии почитай не было (500.000 человек на 1/6 суши) а милиционеров было по одному порой на район или несколько деревень. Кем загонять?
И вот такие как вы пишите свою бредятину с апломбом как буд-то являетесь носителем истины в последней инстанции.
На селе вообще шла по сути перманентная гражданская война и большевикам приходилось крестьян удерживать от преждевременного раскулачивания, потому как кулаки поставляли товарный хлеб, правда стали государству диктовать по какой цене ему, государству, этот хлеб покупать.

3. В СССР до войны советских станков было ну не очень много, немало станков нам поставила Германия, были американские станки так что качество было высоким.
А в 70-80-е гг. советское оборудование экспортировалось к примеру в Голландию. не было аналогов машинам типа луноход, первые изобрели БМП, а советский садовый насос за 26 рублей менялся на два видеомагнитофона во Франции. Так что вы сударь, лжец и клеветник на страну, которая вас вырастила.
И ещё, сама по себе конкуренция ни к какому развитию не ведёт.

В 30-е годы XX века, во время новой волны индустриализации, Россия в огромном объеме закупала за рубежом промышленное оборудование, продавая почти исключительно зерно и лес.
http://estnauki.ru/geo/1-geografy/1455-rossija-v-20-veke.html
В 30-е годы СССР не мог экспортировать много нефти, так как единственным разведанным месторождением нефти было месторождение в Баку, месторождение нефти в Поволжье и Западной Сибири были открыты позже. Потребности на мировом рынке в древесине были ограничены, поэтому в 30-е годы СССР экспортировал, главным образом, зерно, но в результате коллективизации сельскохозяйственная отрасль в СССР была развалена, поэтому в 60-е годы СССР превратился из экспортёра в крупнейшего импортёра зерна. Я же говорил, что в СССР все проблемы решались через ж...
2. Это у вас в голове противоречие. Конкурентоспособность товара определяется его качеством и ценой. Например, сегодня китайские товары имеют низкое качество и низкую цену на мировом рынке, поэтому являются вполне конкурентоспособными. Товары западных производителей имеют высокое качество и высокую цену, поэтому тоже являются вполне конкурентоспособными. Просто бедные потребители покупают китайские товары, а богатые потребители - товары западных производителей. Задача России состоит в том, чтобы найти место на этом мировом рынке. Российские товары сегодня имеют качество лучше, чем в Китае, но хуже, чем на Западе. Цена российских товаров выше, чем в Китае, но ниже, чем на Западе.
Проститутки тоже имеют разное качество предоставляемых услуг. Рыночная конкуренция сегодня распространена повсюду и это хорошо. Рыночная конкуренция - это двигатель прогресса.
  И не надо нам тут сказки рассказывать, чекисты прекрасно умели загонять крестьян в колхоз и отбирать хлеб и скот у богатых крестьян. Только это в конце концов привело к развалу сельского хозяйства в СССР и превращения экспорта зерна в импорт. Чекисты в деревне опирались на поддержку лодырей и пьяниц в процессе раскулачивания и коллективизации. Богатые крестьяне не хотели продавать зерно государству по бросовым ценам и это правильно. За зерно государство должно было платить богатым крестьянам справедливую мировую цену, а не гроши. Но коммунисты не умели ничего, кроме государственного грабежа.
3. Качество товаров в СССР зависело не только от высокого качества немецких и американских станков, но и от стимулов к труду. В СССР не было экономических стимулов к труду, поэтому качество советских товаров всегда было низким, даже тогда, когда советские рабочие работали на импортных высококачественных станках. И хватит рассказывать баснипро советский садовый насос. Лучше сравните качество немецкой и российской насосной станции. Немецкие насосные станции лучше российских по качеству, но немецкие выше по цене, поэтому бедные потребители покупают российские насосные станции, а богатые - немецкие насосные станции.При советской власти такого выбора не было и все потребители в России были вынуждены покупать советскую дрянь вместо товаров.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Теория социального прогресса
Ответ #222 - 14.01.2013 :: 20:07:22
 
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 00:36:54:
Привести статью расстрела за побег-не можете.
Так и запишем.
Привести примеры расстрела за побег-тоже не можете.
А шуму-то...

Смайл

анатол писал(а) 14.01.2013 :: 00:36:54:
Вы привели статью - я попросил привести примеры её применения.

Я вам ответил - скажите кто вернулся, что бы ему можно было эту статью определить.

А вообще мне нравится ваше отношение к советской юриспруденции. Все верно. Писали что хотели. Всякую дурь.

Ярослав Стебко писал(а) 14.01.2013 :: 01:25:59:
А если нет лошади? А если нет связей в городе?
Наивняк

А у кулака откуда лошадь?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Теория социального прогресса
Ответ #223 - 14.01.2013 :: 20:16:30
 
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
В 30-е годы XX века, во время новой волны индустриализации, Россия в огромном объеме закупала за рубежом промышленное оборудование, продавая почти исключительно зерно и лес.
http://estnauki.ru/geo/1-geografy/1455-rossija-v-20-veke.html

Это что за несуразная агитка по ссылке?))
Статистику и факты по второй половине 30х годов предоставьте. Подмигивание
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Теория социального прогресса
Ответ #224 - 14.01.2013 :: 21:06:55
 
Amaro Shakur писал(а) 14.01.2013 :: 20:07:22:
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 00:36:54:
Привести статью расстрела за побег-не можете.
Так и запишем.
Привести примеры расстрела за побег-тоже не можете.
А шуму-то...

Смайл

анатол писал(а) 14.01.2013 :: 00:36:54:
Вы привели статью - я попросил привести примеры её применения.

Я вам ответил - скажите кто вернулся, что бы ему можно было эту статью определить.

А вообще мне нравится ваше отношение к советской юриспруденции. Все верно. Писали что хотели. Всякую дурь.



Я ещё раз прошу привести мне пример применения советской юриспруденцией мифического закона о наказании за невозвращение в СССР.
Подсказка. Идёте в Вики и прверяете список невозвращенцев за последние 30 лет существования СССР.
Ещё подсказка-пару там найдёте. Так же найдёте невозврашенцев, приезжавших в СССР.

Пока Вы не станете наконец отвечать за свои болезненные фантазии-разговаривать не о чем.
Всё просто:сказал-доказал.
Попробуйте. Подмигивание

P.S. Надеюсь то, что приговор суда, а не Ваши или мои слова является конечным аргументом в споре-Вам известно.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Теория социального прогресса
Ответ #225 - 14.01.2013 :: 23:27:40
 
Amaro Shakur писал(а) 14.01.2013 :: 20:07:22:
А у кулака откуда лошадь?

Папа подарилВалерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
В 30-е годы СССР не мог экспортировать много нефти

Много не много но в Германию экспорт нефти шёл, ещё к примеру железной руды.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Потребности на мировом рынке в древесине были ограничены

Вы в курсе что древесина нужна для производства не только мебели, но и порохов?
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
но в результате коллективизации сельскохозяйственная отрасль в СССР была развалена

Наоборот, это вы,пардон, нагло брешете на советское сельское хозяйство. Коллективизация дала и зерно и прочее продовольствие город, город в ответ дал трактора, экспорт которых прекратился уже в 1934 г.
А вообще, товарищ Стариков, сталинский рекорд экономического развития не побила пока ещё ни одна страна мира.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Это у вас в голове противоречие. Конкурентоспособность товара определяется его качеством и ценой. Например, сегодня китайские товары имеют низкое качество и низкую цену на мировом рынке, поэтому являются вполне конкурентоспособными. Товары западных производителей имеют высокое качество и высокую цену, поэтому тоже являются вполне конкурентоспособными.

Правильно, почти, но запорожец не конкурирует с бентли - это разные товары, поэтому китайское конкурирует с китайским и тайландским, а европейское с европейским - качество тут при чём?
Вы видите тьму товаров некачественного китайского производства - продаются? Продаются.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Просто бедные потребители покупают китайские товары, а богатые потребители - товары западных производителей.

Правильно, но есть конкуренция и на рынке бедноты и не менее ожесточённая чем на рынке вип-услуг.
Зайдите в гастроном и посмотрите на водочный ассортимент, немало ведь бормотухи продаётся, и её покупают.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Задача России состоит в том, чтобы найти место на этом мировом рынке. Российские товары сегодня имеют качество лучше, чем в Китае, но хуже, чем на Западе. Цена российских товаров выше, чем в Китае, но ниже, чем на Западе.

У российских товаров в первую очередь высокая себестоимость и для их продажи на рынке приходится платить высокие транспортные издержки.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Проститутки тоже имеют разное качество предоставляемых услуг.

Покупая её вы заранее об этом знать не можете.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Рыночная конкуренция - это двигатель прогресса.

Конкуренция и прогресс вообще никак не взаимосвязаны, поттому что первичное на рынке - продажа, а производство вторично, выгодно заниматься производством, будут им заниматься, не выгодно, не будут, как к примеру в России распродают старое оборудование или если пашет завод но не делают амортизационные отчисления, значит этот завод инвестирует другой завод.
Когда появился капитализм, то он не привёл ни к какому прогрессу вообще, только разве что вновь ввёл позабытое с античности рабство. Так вот с 16 века уже можно говорить о наличии капитализма, а промышленная революция в Англии случилась когда? Подмигивание
И при чём тут прогресс? Его нет уже последние лет 50 за исключением некоторых мелочёвок, ничего за это время принципиально нового не придумали кроме интернета, даже мобильная связь старше.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
И не надо нам тут сказки рассказывать, чекисты прекрасно умели загонять крестьян в колхоз и отбирать хлеб и скот у богатых крестьян.

Я просил объяснить как, но вы видимо не с первого раза улавливаете вопрос. который вам задаётся, задам другой вопрос, примеры такого подхода в студию.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Только это в конце концов привело к развалу сельского хозяйства в СССР и превращения экспорта зерна в импорт.

А что в этом плохого? Скот стали кормить зерном, вот и стали его импортировать.
Валерий Стариков писал(а) 14.01.2013 :: 20:05:53:
Чекисты в деревне опирались на поддержку лодырей и пьяниц в процессе раскулачивания и коллективизации.

А потом эти лодыри и пьяницы, которых в отличии от кулаков было 95% крестьянства, сдавали на фронт деньги десятками тысяч.
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4607/famarti.11/0_606d0_2c03677b_XL

...

...
Это сдали те кого вы назвали лодырями и пьяницами.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Теория социального прогресса
Ответ #226 - 14.01.2013 :: 23:33:40
 
Валерий Стариков писал(а) 13.01.2013 :: 20:58:38:
...Что дурачка строишь? Чекисты прекрасно умели отбирать хлеб и загонять крестьянв колхозы с помощью террора. Мой прадед Александр Адрианович Стариков имел 5 коров и 5 лошадей. Он не хотел вступать в колхоз.Его арестовали, продержали в камере неделю и он был вынужден вступить в колхоз и сдать всю скотину. В этом и парадокс...


Это не парадокс,а ...ларчик,который просто открывался...

А народ понять не может:
откуда у г-на Старикова ненависть к СССР?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Теория социального прогресса
Ответ #227 - 15.01.2013 :: 06:25:34
 
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 15:21:46:
Логика Ваша-голод в СССР(передовой стране) в середине 20-века позор?
Ваша.
Следовательно-позор и продовольственные карточки в Англии и США (передовых странах)  в середине 20-го века.
Вам же намекнули (не я), что так примитивно пнуть страну недостойно...
Я просто довёл до абсурда Ваш пинок.


Какой-то полный маразм уже. Как связан голод на Урале и Сибири и продовольственные карточки в США и Англии? Да еще и примотанный к этому "капиталистический строй"?

Цитата:
так примитивно пнуть страну недостойно


У вас крыша протекла, Анатол? А что - если я напишу, что РФ позорно совершенно не решает вопроса с детскими домами, детскими садами и прочим - вы и это назовете "примитивным пинком" и будете мне тыкать на какой-нибудь там Кхитай, где "еще хужее?"
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Теория социального прогресса
Ответ #228 - 15.01.2013 :: 06:26:44
 
Дилетант писал(а) 14.01.2013 :: 23:33:40:
А народ понять не может:
откуда у г-на Старикова ненависть к СССР?


Действительно, ни х#ра не понятно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #229 - 15.01.2013 :: 17:43:14
 
анатол писал(а) 13.01.2013 :: 16:17:34:
Ярослав! Ну не в теме человек. Смысл с ним разговаривать?

Просто я топикстартер и обязан спорить даже со старыми лгунами, навсегда отравленными коммунистической пропагандой, А иначе я бы с вами спорить не стал. Уже 22 года в России капитализм, уже все всё поняли, а старые лгуны продолжают петь старые песни, оправдывать социализм. просто после краха социализма нужно было провести люстрации, сейчас бы они даже не вякали.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #230 - 15.01.2013 :: 18:33:41
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.01.2013 :: 21:57:00:
1. Понятно, да я скоро отстану от него.
2. От употребления в пищу травы вместо хлеба пухнут.
Её добавляли в Ленинграде, пухнут не от травы, а от поражения печени, вот к примеру у бомжей одутловатые лица  -не потому что они мало едят.
3. Конечно! Он же норовит выехать за счёт труда других. Ещё при Столыпине кулаки думали как бы скупить земли, а потом сдать общинникам в аренду.
4. От раскулачивания до зарастания лесом сегодня прошло очень много времени  - 80 лет.
Кулаки конечно расчищали лес за счёт каторжного труда, но преимущественно не своего.
5. Зато когда случилась ВОВ находились колхозники которые могли сдать фронту 20 тыс рублей, 40 тыс рублей (стоимость танка - 50 тыс), были такие кто сдал 50 и 100 тыс рублей, ударник Головатый сдал 200.000 рублей.
Это вот как раз те, кто под определение кулак не подпадали.
6. Чекистов было в 1939 году менее 350 тысяч, это с разведкой и пограничниками, крестьян в том же году 114 миллионов, какой на хрен террор, вы бредите, это соотношение было ещё меньшим в 1932 году.
И вообще вы в своём уме, как можно затерроризировать тех, кто 10 лет назад сам воевал и ничего не боялся? Это крестьянам большевики своей властью обязаны.
Но самое страшное, из колхозов даже выгоняли  Смех
7. Может его не за скотину в камере держали? Вы то врите, да не завирайтесь. Может за кулацкую агитацию и порчу колхозного имущества его сцапали?
8. Был, к примеру в то же время был голод на Украине, только польской - большевики добрались? И до Румынии тоже? Смех
9. Власти конечно в нём тоже виновны, факт, этих людей вы найдёте в списках жертв Сталинских репрессий: Коссиор, Чубарь, Постышев.

1. Давай до свиданья.
2. Мой отец рассказывал мне, что после войны хлеба в деревне не видели месяцами, так как весь хлеб у колхоза забирало государство подчистую и выдавало весной семена. За колоски отца посадили на сутки в яму. Поэтому питались только картошкой и обратом (отходами маслопроизводства, так как хотя держали корову в личном хозяйстве, всё масло сдавали государству в качестве налогов, в колхозе на трудодни ничего не платили. Из своего деревенского детства я помню виды травы, употребляемой в пищу - хвощ ("пистики"), дудки ("пиканы"), щавель ("камская кислица"), берёзовая каша и берёзовый сок, ну и конечно, грибы и ягоды. 
3. Кулак сам живёт и другим даёт жить. Расслоение крестьян на богатых и бедных, найм бедных богатыми, разорение и уход бедных в город - это вещи неизбежные. С точки зрения социал-дарвинизма, выживает сильнейший.Вон большевики попробовали раскулачить кулаков и организовать колхозы и в результате разорили сельское хозяйство. На Западе лучшие остались в деревне и стали фермерами, а худшие ушли в город, а в СССР лучшие ушли в город, а худшие остались в деревне, где сегодня просто некому работать.
4. Землю делили и отбирали, а сегодня она никому не нужна и зарастает лесом, так как коммунисты изничтожили тех работников, которые были способны возделывать эту землю, в деревне остались только лодыри и недотёпы, а предприимчивые и сильные давно ушли в город. Мой прадед не использовал наёмную силу.
5. Значит чекисты просто  не успели их ограбить. Чекисты сначала ограбили предпринимателей и дворян, затем церковь, затем казаков и крестьян. Ничего другого Ленин и Сталин делать не умели. Не зря Сталин до революции имел 5 судимостей за грабёж и вымогательство, а Ленин прекрасно жил в Париже на эти награбленные деньги с двумя жёнами.
6. Для проведения террора против своего народа и этих сил было достаточно. Расстреливали за одно слово. Наш сосед имел небольшую лавку, торговал керосином, платил большие налоги и по пьянке с председателем колхоза сболтнул, что ему надоело платить большие налоги для сталинских бля.. й. Председатель позвонил в Соликамск, на другой день за соседом по бездорожью приехал воронок и больше этого соседа никто не видел.
7. Мне врать ни к чему. Это всё было, да быльём поросло.  За кулацкую агитацию и порчу колхозного имущества его бы расстреляли или выслали, а не отпустили домой. Он всё всю скотину сдал в колхоз, только дугу с колокольчиками зарыл и выдавал её на свадьбы и проводы в армию, так за эту дугу тоже чуть не посадили, типа утаил...
8. Хватит валить с больной головы на здоровую, рассказывать сказки про голод в польской Украине или в Америке. После войны был голод в странах восточной Европы и СССР оказывал им продовольственную помощь, чтобы они постепенно привыкали голодать. На Украине в 1932-1933 годах не было засухи  естественных причин для голода, голод был организован Советской властью.
9. Палачи казнили палачей и не нужно сочувствовать казнённым палачам. Поделом им. Тирания есть тирания.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #231 - 15.01.2013 :: 18:44:30
 
Ubivec писал(а) 14.01.2013 :: 06:01:34:
Многие путают понятие крепкий зажиточный крестьянин и кулак. Кулак - это ростовщик, который скупает зерно по дешевке у крестьян и перепродает в город подороже. Попутно дает в аренду орудия труда беднякам, у которых нет ни лошади ни орудия производства, опять таки под проценты. От этой неразберихи в первые годы коллективизации очень много непричастных людей пострадало.

Никакой неразберихи. Просто большевики обозвали кулаками всех зажиточных крестьян и провели против них репрессии. Большевики так всегда делали, сначала старались оболгать и навесить ярлык, а затем ограбить и казнить.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #232 - 15.01.2013 :: 18:55:15
 
Ubivec писал(а) 14.01.2013 :: 09:38:24:
Алент
1. Потому как энти персонажи, покупая хлеб у крестьян, специально придерживали его в схронах, чтобы вызвать нехватку оного в городе и взвинтить цены. Такая вроде бы несущественная рыночная мелочь, а грозила всему государству...
2.  А потом удивляются, почему кулаков этот самый народ так рьяно принялся раскулачиать. Это инициатива больше снизу, чем сверху.

1. Почему у вас обычный бизнес стал преступлением? Просто государство хотело заставить зажиточных крестьян продавать свой хлеб государству за бесценок, так как большевики ввели монополию внешней торговли и  зажиточные крестьяне не имели права продать свой хлеб на экспорт по справедливым международным рыночным ценам.
2. Он был алкашом и лодырем, но советская власть дала ему наган, он стал властью и имел долю от отобранного у зажиточных крестьян имущества.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #233 - 15.01.2013 :: 18:59:34
 
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 13:04:48:
Кстати, во времена РИ придумали и начали осуществлять продразвёрстку. Когда приспичило.

Опять пытаетесь валить с больной головы на здоровую?
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #234 - 15.01.2013 :: 19:10:24
 
Mukaffa писал(а) 14.01.2013 :: 14:50:40:
Zealot писал(а) 14.01.2013 :: 14:47:27:
Ну так я и не относил СССР ко всему миру. Я отнес его к передовым странам.

Да уже тыщу раз говорилось и приводились доказательства, что в США тоже был голод в те года, Стейнбек даже об этом писал.

Мои оппоненты опять пытаются валить с больной головы на здоровую. В США была проблема с кризисами перепроизводства. Люди голодали , а зерно в это время выбрасывали в море, но Рузвельт на основе теории Кейнса решил эту проблему раз и навсегда с помощью введения больших пенсий и пособий во время кризиса. С 1930 года кризисов перепроизводства в США больше не было, хотя до этого момента они повторялись через каждые 10-11 лет.  Капитализм успешно решил все проблемы, в то время как социализм только усугублял свои проблемы.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Теория социального прогресса
Ответ #235 - 15.01.2013 :: 19:31:37
 
Валерий Стариков писал(а) 15.01.2013 :: 19:10:24:
Мои оппоненты опять пытаются валить с больной головы на здоровую. В США была проблема с кризисами перепроизводства. Люди голодали , а зерно в это время выбрасывали в море, но Рузвельт на основе теории Кейнса решил эту проблему раз и навсегда с помощью введения больших пенсий и пособий во время кризиса. С 1930 года кризисов перепроизводства в США больше не было, хотя до этого момента они повторялись через каждые 10-11 лет.  Капитализм успешно решил все проблемы, в то время как социализм только усугублял свои проблемы.

Ну что за дичь опять!((  Какие ещё "большие пенсии" и "пособия" по теории Кейнса, когда о голоде речь была? Вы хоть понимаете о чём пишите? Тем более и разговор то тот не с вами вёлся. "Мои оппоненты"! Ужас
Лишь бы что-то брякнуть.((((
Наверх
« Последняя редакция: 15.01.2013 :: 19:42:11 от Mukaffa »  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Теория социального прогресса
Ответ #236 - 15.01.2013 :: 19:54:37
 
Mukaffa писал(а) 15.01.2013 :: 19:31:37:
Валерий Стариков писал(а) 15.01.2013 :: 19:10:24:
Мои оппоненты опять пытаются валить с больной головы на здоровую. В США была проблема с кризисами перепроизводства. Люди голодали , а зерно в это время выбрасывали в море, но Рузвельт на основе теории Кейнса решил эту проблему раз и навсегда с помощью введения больших пенсий и пособий во время кризиса. С 1930 года кризисов перепроизводства в США больше не было, хотя до этого момента они повторялись через каждые 10-11 лет.  Капитализм успешно решил все проблемы, в то время как социализм только усугублял свои проблемы.

Ну что за дичь опять!((  Какие ещё "большие пенсии" и "пособия" по теории Кейнса, когда о голоде речь была? Вы хоть понимаете о чём пишите? Тем более и разговор то тот не с вами вёлся. "Мои оппоненты"! Ужас
Лишь бы что-то брякнуть.((((


Смайл

Да-а-а...
Это нечто. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Теория социального прогресса
Ответ #237 - 15.01.2013 :: 19:58:24
 
Валерий Стариков писал(а) 15.01.2013 :: 18:59:34:
анатол писал(а) Вчера :: 13:04:48:
Кстати, во времена РИ придумали и начали осуществлять продразвёрстку. Когда приспичило.

Опять пытаетесь валить с больной головы на здоровую?


Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Теория социального прогресса
Ответ #238 - 15.01.2013 :: 20:09:23
 
Zealot писал(а) 15.01.2013 :: 06:25:34:
натол писал(а) Вчера :: 15:21:46:
Логика Ваша-голод в СССР(передовой стране) в середине 20-века позор?
Ваша.
Следовательно-позор и продовольственные карточки в Англии и США (передовых странах)в середине 20-го века.
Вам же намекнули (не я), что так примитивно пнуть страну недостойно...
Я просто довёл до абсурда Ваш пинок.


Какой-то полный маразм уже. Как связан голод на Урале и Сибири и продовольственные карточки в США и Англии?
(только "серединой 20-го века", естественно  Смайл)
Да еще и примотанный к этому "капиталистический строй"?


Вам хочется поговорить о голоде в СССР, а мне  о "позоре, когда в  (самых) передовых (по уровню технического прогресса) странах в середине 20-го века" ввели продовольственные карточки.
Социальном регрессе. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Теория социального прогресса
Ответ #239 - 15.01.2013 :: 20:43:58
 
Mukaffa писал(а) 15.01.2013 :: 19:31:37:
Валерий Стариков писал(а) 15.01.2013 :: 19:10:24:
Мои оппоненты опять пытаются валить с больной головы на здоровую. В США была проблема с кризисами перепроизводства. Люди голодали , а зерно в это время выбрасывали в море, но Рузвельт на основе теории Кейнса решил эту проблему раз и навсегда с помощью введения больших пенсий и пособий во время кризиса. С 1930 года кризисов перепроизводства в США больше не было, хотя до этого момента они повторялись через каждые 10-11 лет.  Капитализм успешно решил все проблемы, в то время как социализм только усугублял свои проблемы.

Ну что за дичь опять!((  Какие ещё "большие пенсии" и "пособия" по теории Кейнса, когда о голоде речь была? Вы хоть понимаете о чём пишите? Тем более и разговор то тот не с вами вёлся. "Мои оппоненты"! Ужас
Лишь бы что-то брякнуть.((((

Это у вас дичь. В США в годы Великой депрессии ввели пособия по безработице, государство дало заказы частным фирмам на строительство автомобильных дорог, безработные получили работу в этих фирмах, в результате голод исчез, проблема кризисов перепроизводства была решена.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 18
Печать