Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 30
Печать
О здравом смысле либерастов от истории (Прочитано 164761 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #400 - 21.06.2012 :: 08:26:19
 
Antistatik писал(а) 20.06.2012 :: 09:23:09:
В 80м году средняя зарплата 170 рублей, вы приводили статью в которой трёшка оценивалась в 10 тыс рублей, т.е. откладывая зарплату только одного супруга семья купит трёшку за 5 лет.


170 все же не средняя... Мои оба родителя получали по 120... Если сейчас один из супругов будет по 20К откладывать 5 лет, то накопит 1.200К - и тоже купит квартиру. Ну не во всяком городе, конечно, но.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #401 - 21.06.2012 :: 13:27:53
 
Zealot писал(а) 21.06.2012 :: 08:26:19:
170 все же не средняя. Мои оба родителя получали по 120

Да, вы меня поймали не 170, а 168,9.
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=440&Itemid=9
Причём это я явно сделал уступку, потому как если брать согласно таблицы "Среднемесячная заработная плата рабочих и служащих в народном хозяйстве с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления (рублей)" то вообще 233. 


Zealot писал(а) 21.06.2012 :: 08:26:19:
Если сейчас один из супругов будет по 20К откладывать 5 лет, то накопит 1.200К - и тоже купит квартиру. Ну не во всяком городе, конечно, но.

Antistatik писал(а) 18.05.2012 :: 14:30:48:
Зайдём с другой стороны, доступность. Берём наобум Смоленскую область, Средняя начисленная зарплата по региону в 11м году 21800, за вычетом подоходного остаётся 19000. Средняя цена одного метра по Смоленской области 28 тыс рублей, та же самая двушка в 60 квадратов может быть куплена за 7 лет при условии полной семьи, в которой один супруг свою зарплату откладывает, а на зарплату второго семья будет жить. Учитывая что средний прожиточный минимум в смоленской области 6,6 тыс рублей на одного человека, то даже семье из трёх человек в такой срок уложиться будут трудно.
И сладкое слово "ипотека", та же 2ушка в 60 квадратов по ценам Смоленской области тянет на 1 млн 700 тыс руб при кредите под 10% (и это по божески т,к средний процент в РФ более 12%) обойдётся "всего" в 16 тыс рублей ежемесячно в течении 20 лет.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #402 - 21.06.2012 :: 22:56:14
 
Antistatik писал(а) 20.06.2012 :: 09:23:09:
Что за странные выводы? Зачем покупать если можно получить?

я очень рад вашему оптимизму.
а по сути - что не мог купить.

Antistatik писал(а) 20.06.2012 :: 09:23:09:
Ну с этим я ничего поделать не могу.

а придется. или вы уходите от своей формулы?

Antistatik писал(а) 20.06.2012 :: 09:23:09:
я не знаю как вы делаете этот вывод при полном отсутствии рынка жилья в СССР. Ну что ж давайте посмотрим с точки зрения циферок. В 80м году средняя зарплата 170 рублей, вы приводили статью в которой трёшка оценивалась в 10 тыс рублей, т.е. откладывая зарплату только одного супруга семья купит трёшку за 5 лет. Я делал ранее расчёт для Смоленска получалась двушка за 8 лет. Про метраж не пишите, никто не виноват, что изменились стандарты жилья, а для семьи трёха лучше двухи даже при равенстве площадей.

ну и что. вы слышите меня?
суть то мною сказанного что сейчас покупается, тот же объем (почти) что в совке давался даром. то что у вас вышло дороже,  это как то в мою сторону плюс.

п.с. Расчет из статьи ранее сделал я. напомню

Amaro Shakur писал(а) 03.06.2012 :: 11:05:57:
Цена квартиры, состоящей из трех комнат, приближалась к 10000. В то время, когда средняя заработная плата составляла около 150 рублей, не каждый в гражданин СССР мог позволить себе приобрести квартиру по такой стоимости.
10 000 / 150 = 66 зарплат
сегодня это 66 тыс долларов. мало для Москвы, но насколько я понимаю даже с учетом что это трешка, для регионов это дорого.

такое вот сравнение.

вы как то не возразили тогда. сейчас готовы?

и суть то мною сказанного что сейчас покупается, тот же объем (почти) что в совке давался даром. а сравнение цен тут как то сбоку, ну или не

Antistatik писал(а) 20.06.2012 :: 09:23:09:
Ничем помочь не могу.

За господином признать поклеп?

Antistatik писал(а) 20.06.2012 :: 09:23:09:
Я имел в виду то, что неизвестно сколько квартир не продаётся и сколько их стоит непроданными и сколько лет. Найдёте оценки поговорим.

зачем мне искать. странный какой то. сами придумали дома-призраки - сами и ищите.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #403 - 22.06.2012 :: 13:58:18
 
Amaro Shakur писал(а) 21.06.2012 :: 22:56:14:
я очень рад вашему оптимизму.
а по сути - что не мог купить.

А можно немного больше смысловой нагрузки, а то как-то неясно.

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2012 :: 22:56:14:
а придется. или вы уходите от своей формулы?

Я слегка подустал описывать слепому красоты радуги. Последняя попытка, советский спрос на квартиры во многом обуславливался ростом населения вообще и городского за счёт переезда из села. Увеличение доли городского населения прекратилось в районе 80х. В РФ спрос порождается изменением запросов к обеспечению жильём. Иллюстративный пример, парень с девушкой в 60-е приезжают из села в город, встречаются, женятся, заводят детей (чаще двух). Пусть в 70е получают квартиру ближе к 90м дети вырастают обзаводятся семьёй и им требуется ещё 1 квартира, ближе к 2010 му уже подрастают внуки и им так же требуется 1 квартира. Естественно есть надежда что им достанется "бабушкина квартира", но далеко не все бабушки уходят в мир иной в возрасте 60-70 лет. И если в СССР жить с родителями/бабушкой это практически норма, то теперь все хотят отдельно (ни в коем случае не говорю что это плохо).    

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2012 :: 22:56:14:
вы как то не возразили тогда. сейчас готовы?

А что возражать? 66 зарплат это 5,5 лет.
Antistatik писал(а) 20.06.2012 :: 09:23:09:
Ну что ж давайте посмотрим с точки зрения циферок. В 80м году средняя зарплата 170 рублей, вы приводили статью в которой трёшка оценивалась в 10 тыс рублей, т.е. откладывая зарплату только одного супруга семья купит трёшку за 5 лет. Я делал ранее расчёт для Смоленска получалась двушка за 8 лет.

Ну и в цифре 66 тыс. долларов вы слукавили, я не стал поправлять, да и остальные цифры нуждаются в уточнениях. Но тогда это было не важно.

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2012 :: 22:56:14:
суть то мною сказанного что сейчас покупается, тот же объем (почти) что в совке давался даром.

Разберёмся с вашим "почти". Если считать не метры, а квартиры, то на 25% меньше и это по самому лучшему году для РФ и худшему для СССР. Далее, в СССР в 99% случаев 1 новая квартира равно 1 обеспеченная жильём семья, в РФ это далеко не так.  Люди покупают и вторую и третью.
По разным оценкав в РФ около 20% людей могут купить квартиру, в абсолютных числах это около 30 млн человек, т.е. на спрос в 5-7 млн квартир можно рассчитывать смело, вот они и покупают. Насчёт "покупается" тоже не всё так однозначно, я не берусь оценить сколько, но часть этого жилья вполне "по советски" оплачена из госбюджета.
И главное, в СССР была халява, т.е. семья тратила обе зарплаты на какие-то свои нужды и получить квартиру. Теперь же одну зарплату нужно откладывать. 

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2012 :: 22:56:14:
За господином признать поклеп?

Хм, странно, будете отпираться и говорить что я "не это имели в виду"? Да пожалуйста, мне некритично ваше признание. В виде вовремя не подавленного альтруистического порыва:
Amaro Shakur писал(а) 03.06.2012 :: 16:19:38:
в россии населения в 2 раза меньше чем в совке.

Antistatik писал(а) 04.06.2012 :: 11:36:17:
Не думал, что сознательно заложенная в мои ответы "бомба", взорвётся в "ваших руках". Все цифры, которые я давал "за СССР" относятся только к РСФСР. Так что население меньше всего на 5%.

Amaro Shakur писал(а) 04.06.2012 :: 23:18:34:
да пожалуйста. я как то не опирался на это. просто походя заметил. нет, так нет


Amaro Shakur писал(а) 21.06.2012 :: 22:56:14:
зачем мне искать.

Действительно, вы же только по отговоркам из обрывочных фраз специалист. Так что можете не утруждаться.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #404 - 22.06.2012 :: 14:41:38
 
Antistatik писал(а) 22.06.2012 :: 13:58:18:
А можно немного больше смысловой нагрузки, а то как-то неясно.

давалось даром - не покупалось.
дорого для обывателя. что тут объяснять.

Antistatik писал(а) 22.06.2012 :: 13:58:18:
Я слегка подустал описывать слепому красоты радуги. Последняя попытка, советский спрос на квартиры во многом обуславливался ростом населения вообще и городского за счёт переезда из села. Увеличение доли городского населения прекратилось в районе 80х. В РФ спрос порождается изменением запросов к обеспечению жильём. Иллюстративный пример, парень с девушкой в 60-е приезжают из села в город, встречаются, женятся, заводят детей (чаще двух). Пусть в 70е получают квартиру ближе к 90м дети вырастают обзаводятся семьёй и им требуется ещё 1 квартира, ближе к 2010 му уже подрастают внуки и им так же требуется 1 квартира. Естественно есть надежда что им достанется "бабушкина квартира", но далеко не все бабушки уходят в мир иной в возрасте 60-70 лет. И если в СССР жить с родителями/бабушкой это практически норма, то теперь все хотят отдельно (ни в коем случае не говорю что это плохо).    

вы просто по сути попробуйте отвечать, меньше уставать будете.
вот то вот описание к чему, где здесь что-то против моей формулы и почему все таки в оную формулу надо внести некую потребность.

Antistatik писал(а) 22.06.2012 :: 13:58:18:
Ну и в цифре 66 тыс. долларов вы слукавили, я не стал поправлять, да и остальные цифры нуждаются в уточнениях. Но тогда это было не важно.

ну так скажите где и как слукавил. разберемся.

Antistatik писал(а) 22.06.2012 :: 13:58:18:
Разберёмся с вашим "почти". Если считать не метры, а квартиры, то на 25% меньше и это по самому лучшему году для РФ и худшему для СССР. Далее, в СССР в 99% случаев 1 новая квартира равно 1 обеспеченная жильём семья, в РФ это далеко не так.  Люди покупают и вторую и третью.

я считаю только в метрах.
ну а вопрос что кому то тесно, то совсем другой вопрос. мы же не возросшие потребности обсуждаем, а ситуацию с жильем.

Antistatik писал(а) 22.06.2012 :: 13:58:18:
Хм, странно, будете отпираться и говорить что я "не это имели в виду"? Да пожалуйста, мне некритично ваше признание. В виде вовремя не подавленного альтруистического порыва:

я имел ввиду то что сказал. не проверял за вами ваши данные о вводе жилья. вы мухлевали. где моя вина и в чем ваша некая победа?

Antistatik писал(а) 22.06.2012 :: 13:58:18:
Действительно, вы же только по отговоркам из обрывочных фраз специалист. Так что можете не утруждаться.

то есть вопрос закрыт. ну и славно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #405 - 22.06.2012 :: 15:03:15
 
Amaro Shakur писал(а) 22.06.2012 :: 14:41:38:
давалось даром - не покупалось.

Зачем покупать если дают даром?

Amaro Shakur писал(а) 22.06.2012 :: 14:41:38:
вы просто по сути попробуйте отвечать

Вы меня не понимаете, всё, можете считать себя правым.

Amaro Shakur писал(а) 22.06.2012 :: 14:41:38:
ну так скажите где и как слукавил. разберемся.

средняя ЗП по РФ сейчас 760 долларов, в арифметике помочь? или дальше сами?

Amaro Shakur писал(а) 22.06.2012 :: 14:41:38:
я считаю только в метрах.

Потому что так для вашей точки зрения выгоднее получается? Так держать.  Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 22.06.2012 :: 14:41:38:
мы же не возросшие потребности обсуждаем, а ситуацию с жильем.

Вы что считаете эти вещи не взаимосвязанными?

Amaro Shakur писал(а) 22.06.2012 :: 14:41:38:
где моя вина и в чем ваша некая победа?

Нет ни вины, ни победы. Вы усомнились в верности моих цифр. Усомнились необоснованно, что я и написал, а зачем вы эти перепирательства развели мне непонятно.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #406 - 25.06.2012 :: 08:54:22
 
Antistatik писал(а) 21.06.2012 :: 13:27:53:
Средняя цена одного метра по Смоленской области 28 тыс рублей, та же самая двушка в 60 квадратов может быть куплена за 7 лет при условии полной семьи, в которой один супруг свою зарплату откладывает, а на зарплату второго семья будет жить. Учитывая что средний прожиточный минимум в смоленской области 6,6 тыс рублей на одного человека, то даже семье из трёх человек в такой срок уложиться будут трудно.


На однокомнатную и в пять лет заработает. В чем проблема-то?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #407 - 25.06.2012 :: 14:40:16
 
Zealot писал(а) 21.06.2012 :: 08:26:19:
Если сейчас один из супругов будет по 20К откладывать 5 лет, то накопит 1.200К - и тоже купит квартиру.


Однушку-хрущевку.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #408 - 25.06.2012 :: 15:01:01
 
EvS писал(а) 25.06.2012 :: 14:40:16:
Однушку-хрущевку.


Семье из двух человек - за глаза. Я в советское время в такой и жил, никто не рвался давать бОльшую площадь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #409 - 25.06.2012 :: 15:18:31
 
Zealot писал(а) 25.06.2012 :: 15:01:01:
Я в советское время в такой и жил, никто не рвался давать бОльшую площадь.


Жил наверное таки не ты, а твои родители, ты тогда еще как приложение к ним шел. Смайл
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #410 - 25.06.2012 :: 15:20:57
 
Zealot писал(а) 25.06.2012 :: 15:01:01:
Семье из двух человек - за глаза.


Угу. И когда эта семья детей рожать соберется?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #411 - 25.06.2012 :: 16:11:35
 
Zealot писал(а) 25.06.2012 :: 08:54:22:
На однокомнатную и в пять лет заработает. В чем проблема-то?

А на шалаш за месяц и никаких проблем.
А если серьёзно, при сравнении "тогда" и "сейчас" слишком много нюансов, и технологии шагнули, и времени прошло много и т.д. и т.п.
Советский дефицит совершенно не айс, и можно сыскать ещё пачку подобных "не айсов". Но вот в отношении жилья СССР пока не достижим.
Советский вариант:
Ждать Х лет и получить квартиру даром.
Современный вариант:
а) Копить Y лет и купить квартиру
б) Выплачивать Z лет ипотеку.
На современном этапе числа X и Y не слишком отличаются для среднестатистических случаев, не говоря уже о Z. Но, современные варианты отягощены необходимостью выделять из семейного бюджета немалые суммы, чего в СССР делать не нужно было.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #412 - 26.06.2012 :: 06:57:28
 
EvS писал(а) 25.06.2012 :: 15:18:31:
Жил наверное таки не ты, а твои родители, ты тогда еще как приложение к ним шел.


ну да) Но жить-то жил)

EvS писал(а) 25.06.2012 :: 15:20:57:
Угу. И когда эта семья детей рожать соберется?


Тю. Пока дом строился мы у бабки в комнате на 7 квадратов жили - из них 5 квадратов кровати. Ничо, перетоптались.

Antistatik писал(а) 25.06.2012 :: 16:11:35:
А если серьёзно, при сравнении "тогда" и "сейчас" слишком много нюансов, и технологии шагнули, и времени прошло много и т.д. и т.п.


плюс много-много цифр.

Antistatik писал(а) 25.06.2012 :: 16:11:35:
На современном этапе числа X и Y не слишком отличаются для среднестатистических случаев, не говоря уже о Z. Но, современные варианты отягощены необходимостью выделять из семейного бюджета немалые суммы, чего в СССР делать не нужно было.


Да дорогое нынче жилье, че говорить-то. Не то, чтобы даже денег мало, а жилье дорогое - по девяностым и то, кстати, многие знакомые могли запросто на квартиру накопить. ну не "запросто", но накапливали. Нынче на жилье бум - эт да. Тут скорее дело в том. что рынок жилья регулировать до вменяемых цен как то нужно, оно не стоит сколько, за сколько его продают.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #413 - 26.06.2012 :: 09:59:27
 
Мы сейчас живём лучше чем при Советской власти.
Это уж факт.
Квартиры никто так уж особенно не давал. Ждали их по много лет.
Очереди в магазинах буквально за всем.
Качество товаров ниже плинтуса.
Уже подзабылось?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13805
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #414 - 26.06.2012 :: 10:22:11
 
Лёва писал(а) 26.06.2012 :: 09:59:27:
Мы сейчас живём лучше чем при Советской власти.
Это уж факт.
Квартиры никто так уж особенно не давал. Ждали их по много лет.
Очереди в магазинах буквально за всем.
Качество товаров ниже плинтуса.
Уже подзабылось?

По ТВ ложь на лжи о советском прошлом крутят, зря верите.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #415 - 26.06.2012 :: 10:50:45
 
Mukaffa писал(а) 26.06.2012 :: 10:22:11:
По ТВ ложь на лжи о советском прошлом крутят, зря верите.


Ага ну, Райкин то, наверное, не про советский, а про американский дефицит рассказывал)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #416 - 26.06.2012 :: 10:57:25
 
Лёва писал(а) 26.06.2012 :: 09:59:27:
Мы сейчас живём лучше чем при Советской власти.
Это уж факт.


Хм. А мы это кто? И кто этот факт зафиксировал?

Лёва писал(а) 26.06.2012 :: 09:59:27:
Квартиры никто так уж особенно не давал. Ждали их по много лет.


А сейчас прямо таки бери не хочу.

Лёва писал(а) 26.06.2012 :: 09:59:27:
Очереди в магазинах буквально за всем. Качество товаров ниже плинтуса.


Сейчас очередей нет, а качество в основном все равно ниже плинтуса.

Лёва писал(а) 26.06.2012 :: 09:59:27:
Уже подзабылось?


Отчего же? Склероза покудова еще нет.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #417 - 26.06.2012 :: 10:58:26
 
Zealot писал(а) 26.06.2012 :: 06:57:28:
Тю. Пока дом строился мы у бабки в комнате на 7 квадратов жили - из них 5 квадратов кровати. Ничо, перетоптались.


И сколько ты этой бабке отстегивал?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #418 - 26.06.2012 :: 12:16:48
 
Евс про качество уже много раз обсуждали.
Назови пожалуйста что такого некачественного сейчас покупаешь?
Я наоборот считаю что только сейчас есть качественные вещи и довольно таки недорого.
Ща воочию сравниваю игрушки детские советские и современные.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #419 - 26.06.2012 :: 12:51:24
 
EvS писал(а) 26.06.2012 :: 10:58:26:
И сколько ты этой бабке отстегивал?


Тыщу за коммуналку, бабка то своя.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 30
Печать