Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 30
Печать
О здравом смысле либерастов от истории (Прочитано 164135 раз)
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #280 - 22.05.2012 :: 15:06:42
 
Ubivec писал(а) 22.05.2012 :: 13:48:50:
Цитата:
умерло десяток миллионов, больше небось чем погибло в бою - это хуже любого фиктивного плана Ост

Почему не сто миллионов?
Антистатик, завязывайте - видите же что пациент невменяем. Этакий РоманБ наоборот.


Неужели тоже весь мир пофиг, все общепризнанные факты пофиг - только голод 32-33 года по скромным оценкам 7 млн (википедия), а непрерывное недоедание с постоянным локальным голодом все остальные года перед войной, а большой террор, а голод войны и послевоенный из-за разрушенного перед войной сельхозяйства, благо еще Американская продовольственная помощь спасла 10 миллионов, а еще миллионы и миллионы умерших раньше времени от постоянного недоедания и убогой еды.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #281 - 22.05.2012 :: 15:52:02
 
Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
Это тоже крайне неприлично обходить стороной неудобные мои положения, против которых совсем нету аргументов ( бесполезные танки на костях и тд)

Это не положение, это лозунг, аргументы тут не помогут.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
говорить только либо о какой-нибудь мелочевке ( не 30 а 23%)

Там было три пункта, главный из которых: вы не умеете читать и понимать прочитанное, о чём чуть ниже
.
Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
либо уходить вообще в какие-то дебри - какая еще 75 тысяч бронетехники, чисто в духе советской пропаганды, тогда еще может каски солдат надо было посчитать.

Какие ко мне претензии это написал Шмелёв, на которого вы тут активно ссылаетесь.Приведите аргументы в доказательство того что он ошибся.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
Как я понял вам пофиг весь мир, весь инет, вся википедия - например -  (http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война)

Так вот о вашем умении читать, посмотрите в этой статье в вики на таблицу: Вооружённые силы накануне Великой Отечественной войны на западной границе СССР.
Сначала подумайте почему в заголовке сделано уточнение "на западной границе СССР".
Потом посмотрите в таблицу и подумайте почему для СССР 2 столбика.
Попытайтесь сформулировать для чего составители этой таблицы сделали именно так не иначе.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
мы назначили нашими нашими потенциальными противниками в 1928 году был весь мир

Нет, в 28м даже ближайшие соседи (Польша, Румыния) оценивались как серьёзная угроза. Война же с любой из великих держав это полный аллес.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
Канешно величайший Сталин уже в 28 году знал про 41

Нет, разумеется не знал, но танки и танковая промышленность несколько пригодились в войне, вы не находите?  Подмигивание
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #282 - 22.05.2012 :: 16:21:54
 
Antistatik писал(а) 22.05.2012 :: 15:52:02:
Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
Это тоже крайне неприлично обходить стороной неудобные мои положения, против которых совсем нету аргументов ( бесполезные танки на костях и тд)

Это не положение, это лозунг, аргументы тут не помогут.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
говорить только либо о какой-нибудь мелочевке ( не 30 а 23%)

Там было три пункта, главный из которых: вы не умеете читать и понимать прочитанное, о чём чуть ниже
.
Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
либо уходить вообще в какие-то дебри - какая еще 75 тысяч бронетехники, чисто в духе советской пропаганды, тогда еще может каски солдат надо было посчитать.

Какие ко мне претензии это написал Шмелёв, на которого вы тут активно ссылаетесь.Приведите аргументы в доказательство того что он ошибся.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
Как я понял вам пофиг весь мир, весь инет, вся википедия - например -  (http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война)

Так вот о вашем умении читать, посмотрите в этой статье в вики на таблицу: Вооружённые силы накануне Великой Отечественной войны на западной границе СССР.
Сначала подумайте почему в заголовке сделано уточнение "на западной границе СССР".
Потом посмотрите в таблицу и подумайте почему для СССР 2 столбика.
Попытайтесь сформулировать для чего составители этой таблицы сделали именно так не иначе.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
мы назначили нашими нашими потенциальными противниками в 1928 году был весь мир

Нет, в 28м даже ближайшие соседи (Польша, Румыния) оценивались как серьёзная угроза. Война же с любой из великих держав это полный аллес.

Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 14:59:40:
Канешно величайший Сталин уже в 28 году знал про 41

Нет, разумеется не знал, но танки и танковая промышленность несколько пригодились в войне, вы не находите?  Подмигивание


Ой придется все самому формулировать, так как не вижу смысла обсуждать любой пункт вне зависимости от выводов, от общих положений. Если я правильно понял ваши антитезисы следующие
1. Мы сделали мало оружия, если бы сделали еще в разы побольше, то немцы бы например не взяли Волокаламск и Тракторный завод и Грозный
2. Считаю весь мир не прав, что мы не сделали передового оружия накануне ВОВ больше чем во всем мире взятом.
3. К моменту нападения Германии на СССР, у нас не было огромного ( в 5 раз и выше) преимущества в передовом техническом оружии, которое решало битвы начального периода ( минимум) 2 мировой войны ( авиация, танки)
4. Производство такого огромного количество оружия - есть мирная экономика
5. В условиях недоедания всего народа, купленные заводы и сырье и произведенные танки и самолеты ничего не стоят, поэтому огромные потери в смертности нашего народа в период 1929-1941 это игра случая.
Пока этого хватит
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #283 - 22.05.2012 :: 23:47:44
 
Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 16:21:54:
Если я правильно понял ваши антитезисы следующие

Понимаете что бы быть антитезисам, нужно чтобы наличествовали тезисы, подкреплённые аргументами. Вы же кроме лозунгов и манипулирования некоторыми цифрами (сознательного или от незнания предмета не суть важно) ничего не явили.
Да, и поясните зачем вы перенумеровали свои фантазии и приписали их мне?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #284 - 23.05.2012 :: 05:34:48
 
Antistatik писал(а) 22.05.2012 :: 23:47:44:
Дормидонт писал(а) 22.05.2012 :: 16:21:54:
Если я правильно понял ваши антитезисы следующие

Понимаете что бы быть антитезисам, нужно чтобы наличествовали тезисы, подкреплённые аргументами. Вы же кроме лозунгов и манипулирования некоторыми цифрами (сознательного или от незнания предмета не суть важно) ничего не явили.
Да, и поясните зачем вы перенумеровали свои фантазии и приписали их мне?


Ой, ну прям как моя жена, вечно всем недовольна, а ничего предложить не может.
Какой смысл вообще в дискуссии, если нету смелости выдвинуть даже не то что свой тезис, а хотя бы антитезу. А высказывать недовольство чем-то или кем-то мы все умеем, это у нас в крови, это типа национальный спорт такой, всегда легче поругаться, чем сделать что-нибудь, тем более что более 70 лет мы пытались и себя обмануть и весь мир, а теперь вошкаемся в своем лицимерии
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #285 - 23.05.2012 :: 09:03:17
 
Дормидонт писал(а) 23.05.2012 :: 05:34:48:
Какой смысл вообще в дискуссии, если нету смелости выдвинуть даже не то что свой тезис, а хотя бы антитезу.

У вас явные проблемы с пониманием прочитанного текста. Перечитайте ещё раз:
Antistatik писал(а) 22.05.2012 :: 23:47:44:
Понимаете что бы быть антитезисам, нужно чтобы наличествовали тезисы, подкреплённые аргументами.

Так что не стесняйтесь и дайте волю своей смелости.  И про аргументы не забудьте, только без надуманных соотношений 1 к 7, или рассказов что "у немцев всё кончилось".
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #286 - 23.05.2012 :: 09:32:46
 
Цитата:
Так что не стесняйтесь и дайте волю своей смелости.  И про аргументы не забудьте, только без надуманных соотношений 1 к 7, или рассказов что "у немцев всё кончилось".

Сейчас он отошлет вас к Бешанову\Солонину\Бивору (нужное подчеркнуть) и там предложит вам искать тезисы. Мол весь прогрессивный мир и так знает.
Наверх
 
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #287 - 23.05.2012 :: 09:37:38
 
Antistatik писал(а) 23.05.2012 :: 09:03:17:
Дормидонт писал(а) 23.05.2012 :: 05:34:48:
Какой смысл вообще в дискуссии, если нету смелости выдвинуть даже не то что свой тезис, а хотя бы антитезу.

У вас явные проблемы с пониманием прочитанного текста. Перечитайте ещё раз:
Antistatik писал(а) 22.05.2012 :: 23:47:44:
Понимаете что бы быть антитезисам, нужно чтобы наличествовали тезисы, подкреплённые аргументами.

Так что не стесняйтесь и дайте волю своей смелости.  И про аргументы не забудьте, только без надуманных соотношений 1 к 7, или рассказов что "у немцев всё кончилось".



Чота не нравится предлагайте свое - поизгаляюсь от души
Наверх
 
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #288 - 23.05.2012 :: 09:39:25
 
Ubivec писал(а) 23.05.2012 :: 09:32:46:
Цитата:
Так что не стесняйтесь и дайте волю своей смелости.  И про аргументы не забудьте, только без надуманных соотношений 1 к 7, или рассказов что "у немцев всё кончилось".

Сейчас он отошлет вас к БешановуСолонинуБивору (нужное подчеркнуть) и там предложит вам искать тезисы. Мол весь прогрессивный мир и так знает.


Чота не нравится предлагайте свое - поизгаляюсь от души
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #289 - 23.05.2012 :: 09:56:25
 
Ubivec писал(а) 23.05.2012 :: 09:32:46:
Сейчас он отошлет вас к Бешанову\Солонину\Бивору (нужное подчеркнуть) и там предложит вам искать тезисы. Мол весь прогрессивный мир и так знает.

Дормидонт таких фамилий то не знает.)))
Он всё больше общими формулировками орудует, видимо полагает, что так повесомее. Смайл
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #290 - 23.05.2012 :: 10:44:04
 
Ubivec писал(а) 23.05.2012 :: 09:32:46:
Сейчас он отошлет вас к Бешанову\Солонину\Бивору (нужное подчеркнуть) и там предложит вам искать тезисы. Мол весь прогрессивный мир и так знает.

Не, туда он мог отправить за аргументами, тезисы пришлось бы ваять свои.

Дормидонт писал(а) 23.05.2012 :: 09:37:38:
Чота не нравится предлагайте свое - поизгаляюсь от души

А где же смелость?

Mukaffa писал(а) 23.05.2012 :: 09:56:25:
Дормидонт таких фамилий то не знает.)))

Ну если принять за чистую монету его слова:
Дормидонт писал(а) 19.05.2012 :: 06:48:11:
Какого-то Резуна приплели.

то вполне может быть, что прочитано три книги: Букварь, синяя и та из которой почерпнуты откровения.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #291 - 23.05.2012 :: 17:04:31
 
Дормидонт писал(а) 23.05.2012 :: 09:37:38:
Чота не нравится предлагайте свое - поизгаляюсь от души


Да уж лучше мы... Подмигивание

Цитата:
"Какой еще Ост, когда куда смогла дойти Германия, туда и дошла почти, одно дело захватить, а совсем другое дело удержать, захватить то они смогли за счет искусства войны, а удержать, когда уже А(!)мериканцы уже высадились в Северной африке Смех, было невозможно."

"благо еще А(!)мериканская продовольственная помощь спасла 10 миллионов..."
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2012 :: 17:21:28 от анатол »  

5_010.jpg (24 KB | )
5_010.jpg

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #292 - 24.05.2012 :: 04:17:25
 
Antistatik писал(а) 23.05.2012 :: 10:44:04:
Ubivec писал(а) 23.05.2012 :: 09:32:46:
Сейчас он отошлет вас к БешановуСолонинуБивору (нужное подчеркнуть) и там предложит вам искать тезисы. Мол весь прогрессивный мир и так знает.

Не, туда он мог отправить за аргументами, тезисы пришлось бы ваять свои.

Дормидонт писал(а) 23.05.2012 :: 09:37:38:
Чота не нравится предлагайте свое - поизгаляюсь от души

А где же смелость?

Mukaffa писал(а) 23.05.2012 :: 09:56:25:
Дормидонт таких фамилий то не знает.)))

Ну если принять за чистую монету его слова:
Дормидонт писал(а) 19.05.2012 :: 06:48:11:
Какого-то Резуна приплели.

то вполне может быть, что прочитано три книги: Букварь, синяя и та из которой почерпнуты откровения.



А типа даже в переругивании дальше плагиата слабо зайти - "Сёма, посмотрите на эти мозолистые руки! Этот человек совсем не хочет работать головой...(А)"
Наверх
 
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #293 - 24.05.2012 :: 04:21:07
 
анатол писал(а) 23.05.2012 :: 17:04:31:
Да уж лучше мы... Подмигивание



Вот и рухнула последняя империя СССР, что красные флудерасты так и ничего не смогли родить - "Из соображений медицинской этики, диагноз «умер» пациенту был заменен на «в дальнейшем лечении не нуждается»(А).
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #294 - 24.05.2012 :: 10:08:12
 
Дормидонт писал(а) 24.05.2012 :: 04:17:25:
А типа даже в переругивании ...

Смелость пока не наблюдаю, нету? совсем, совсем? Подмигивание
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #295 - 24.05.2012 :: 17:32:38
 
Mukaffa писал(а) 18.05.2012 :: 17:29:06:
В каком ещё "целом"?
Nie Shicheng сказал о своей зарплате 1989-го года и сравнения покупательной способности привёл.


Я не замител привязки к дате.

Mukaffa писал(а) 18.05.2012 :: 17:29:06:
Вы здесь что, типа под дауна что-ли косите, ... или что у вас?


типа того.
так что для сравнения возьмем?
1989 год и типа 360 дол средней зарплаты
я там про раскрутку инфляции говорил. не молчите.

Antistatik писал(а) 18.05.2012 :: 19:21:52:
Да действительно, цифры такая ерунда Смайл ну я понял, внятных возражений нет, но соглашаться не хочется, ну ничем помочь не могу.
  я привел - кто живет в этих неподъемных, по-вашему, домах.
олигархи или простой народ
будут возражения по владельцам недорогой обычной недвижимости.

Antistatik писал(а) 18.05.2012 :: 19:21:52:
Опять цифры мешают полёту фантазии, цены вообще-то отпустили весной 91го.

вы на табличку гляньте и на долларовый эквивалент посмотрите .
черных рынков не было, например, которые не отражались в официале?
этоже 80 ые, с рыночниками и прочими прелестями капитализма.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #296 - 24.05.2012 :: 17:36:43
 
Дилетант писал(а) 18.05.2012 :: 21:58:59:
Простите, сколько вам было в 1987-м?


не закусывал.

перечислите тогда вашу закусь в те славные времена.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #297 - 24.05.2012 :: 21:03:08
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2012 :: 17:32:38:
я привел - кто живет в этих неподъемных, по-вашему, домах.

Ничего вы не привели. Я не говорил "неподъёмные", а обрисовал перспективы получения жилья среднестатистической российской семьёй. Получается 8-10 лет. По разным оценкам имеют возможность купить квартиру не более 10-20% россиян. Кроме того http://vladimir.kp.ru/daily/25624.4/790073/ тоже не в вашу пользу, средних чисел по России я не нашёл.

Amaro Shakur писал(а) 24.05.2012 :: 17:32:38:
вы на табличку гляньте и на долларовый эквивалент посмотрите .
черных рынков не было, например, которые не отражались в официале?

Долларовый эквивалент в данном случае не применим, т.к. рубль был не конвертируемый, официальный курс занижен, чёрный завышен. Лучше в каких-то товарах посчитать. Но это не суть, в 89м инфляции быть ещё не могло (если конечно не ориентироваться на цены в комиссионке) "павловский" указ будет позже.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #298 - 24.05.2012 :: 21:37:49
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2012 :: 17:36:43:
не закусывал.перечислите тогда вашу закусь в те славные времена.


Прекрасно ужинали в борисовском Папороть кветку отбивными с жареной картошечкой,  овощным салатиком,мясным ассорти , маслинками и бутиками с икрой под водочку.
Просто и сытно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О здравом смысле либерастов от истории.
Ответ #299 - 24.05.2012 :: 23:56:07
 
Antistatik писал(а) 24.05.2012 :: 21:03:08:
Ничего вы не привели. Я не говорил "неподъёмные", а обрисовал перспективы получения жилья среднестатистической российской семьёй. Получается 8-10 лет. По разным оценкам имеют возможность купить квартиру не более 10-20% россиян. Кроме того http://vladimir.kp.ru/daily/25624.4/790073/ тоже не в вашу пользу, средних чисел по России я не нашёл.

ну и. вы так и не сказали, кто вселяется в этих неподъемные. вокруг посмотрите - вы много бездомных занете что ли. или может у вас знакомые живут как селедки в своих домах.

В 10-20 % входит только купить? а строить, купить в кредит не входит?
там по-вашей ссылке, уже к европе приближаетесь по метру на душу.

Antistatik писал(а) 24.05.2012 :: 21:03:08:
Долларовый эквивалент в данном случае не применим,

я к тому, что это типа показатель раздутости зарплат.
нашел наконец-то ссылку на инфляцию.
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=451&Itemid=9

Дилетант писал(а) 24.05.2012 :: 21:37:49:
Прекрасно ужинали в борисовском Папороть кветку отбивными с жареной картошечкой,  овощным салатиком,мясным ассорти , маслинками и бутиками с икрой под водочку.
Просто и сытно.

я имел ввиду в среднем. дома.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 30
Печать