Исторический форум - Климатический оптимум поставлен под сомнение

andrew1707

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 480

АИНХ

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #20 - 19.09.2011 :: 00:17:26

Винни писал(а) 18.09.2011 :: 23:21:12:

А может это гляциологи немного врут?

Думаю, именно этого вывода добивается МГЭИК, и когда это случится, в некоторых (выборочно) странах Третьего мира закроются заводы - из-за чрезмерного выброса углекислого газа.

И производство переместится в другие страны третьего мира - те, что покупали оборудование у правильных стран и не покупали у неправильных.

(Россия, кстати, так и осталась в числе "неправильных")

А ученые, прекрасно знающие, что мировой океан выбрасывает углекислого газа в тысячи раз больше, чем человечество, пусть хоть заорутся.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Antistatik

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #21 - 19.09.2011 :: 10:35:32

andrew1707 писал(а) 18.09.2011 :: 21:43:07:

Надо принимать, как факт, что фальсификациями занимались лучшие и умнейшие люди своего времени. Они не считали это преступлением, они ТВОРИЛИ.

Зачем?

И ещё момент, в летописях упоминаются необычные события. Если в малый ледниковый период замерзание, например, Чёрного моря явление обыденное, то оно не будет удостоено упоминания, скорее наоборот будет упоминание о том, что "в зиму хххх года на море понтийском не было льда как обычно".

Наверх

Такая странная вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно, хоть устно, хоть на бумаге... Есть только большая вероятность, что тебя поймут неправильно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение Ответ #22 - 19.09.2011 :: 11:28:51 Вот вариант с заводами и производством более реален. За этим стоят деньги.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Antistatik

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #23 - 19.09.2011 :: 13:46:59

Винни писал(а) 19.09.2011 :: 11:28:51:

Вот вариант с заводами и производством более реален. За этим стоят деньги.

Если это ответ мне, то за моим вариантом здравый смысл

.
Вот статья о замерзании Темзы в 1963м году: http://www.thamesweb.co.uk/windsor/windsorhistory/freeze63.html в начале историческая ретроспектива.
Есть фотки замёрзшей Ниагары в 1911м году, Чёрное море замерзало не один раз в 20м веке, последний раз в 1977м И что? все эти случаи за пределами указанного периода. Во всех этих баталиях я согласен с тем, что история систематических климатических наблюдений ещё слишком мала для построения каких либо устойчивых версий. Есть, например мнение, что общее потепление связано с тем, что идёт восстановление баланса ещё после большого Ледникового периода. Кстати в эту тему байка:
В истории британских наблюдений температуры воды в море есть интересный факт, в период второй мировой температура воды была в среднем выше нежели в другие периоды. А объяснение этому феномену простое, из соображений маскировки запрещалось зажигание огня на палубах, вот термометр и несли в помещение, пока несли он слегка "подогревался".

Наверх

Такая странная вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно, хоть устно, хоть на бумаге... Есть только большая вероятность, что тебя поймут неправильно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #24 - 19.09.2011 :: 15:13:03

Antistatik,ну вообщем я согласен с тем,что пока ещё рано делать выводы,наблюдения действительно охватывают небольшой период,поэтому я и отношусь скептически к такого рода"сенсациям".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #25 - 20.09.2011 :: 10:06:10

andrew1707 писал(а) 18.09.2011 :: 22:53:24:

Отдельные аномалии и впрямь ничего не стоят.

Ага. Аномалии стало быть все-таки не отменяются.

andrew1707 писал(а) 18.09.2011 :: 22:53:24:

Вот только чтобы заморозить Средиземное море целиком (есть и такое свидетельство) или дельту Нила, мало случайности; воды должны к этому времени заметно остыть.

Ну так и приведите заявления кого-нибудь из специалистов, что данного явления в указанное время не было, или оно не могло произойти по каким-то причинам, или что для осуществления оного должны были произойти глобальные изменения, следов которых однако не обнаружено. Вот тогда и будут противоречия.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

andrew1707

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 480

АИНХ

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #26 - 20.09.2011 :: 19:19:40

EvS писал(а) 20.09.2011 :: 10:06:10:

Ага. Аномалии стало быть все-таки не отменяются.

Разумеется, нет.
EvS писал(а) 20.09.2011 :: 10:06:10:

Ну так и приведите заявления кого-нибудь из специалистов, что данного явления в указанное время не было, или оно не могло произойти по каким-то причинам, или что для осуществления оного должны были произойти глобальные изменения, следов которых однако не обнаружено. Вот тогда и будут противоречия.

Вы уж извините, я реально не догоняю, что я должен сказать. Это не сарказм. Можно покороче и попонятней?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #27 - 21.09.2011 :: 21:18:37

andrew1707 писал(а) 20.09.2011 :: 19:19:40:

Вы уж извините, я реально не догоняю, что я должен сказать. Это не сарказм. Можно покороче и попонятней?

Вы написали:
Цитата:

Вот только чтобы заморозить Средиземное море целиком (есть и такое свидетельство) или дельту Нила, мало случайности; воды должны к этому времени заметно остыть.

Я говорю - ничего невозможного в этом нет.
Поскольку мы оба в этом некомпетентны,то можем трепаться хоть до посинения, но толку не будет. Какое-либо веское мнение высказать может только специалист. Вот это я от Вас и прошу.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

andrew1707

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 480

АИНХ

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #28 - 22.09.2011 :: 00:26:41

EvS писал(а) 21.09.2011 :: 21:18:37:

Какое-либо веское мнение высказать может только специалист. Вот это я от Вас и прошу.

У меня нет поддержки со стороны специалистов.
Они просто молчат. Более того, я уверен, что когда МГЭИК заставит гляциологов переоценить свои данные по "температурному оптимуму", я вообще потеряю шансы что-либо кому-либо доказать.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #29 - 24.09.2011 :: 23:28:59

andrew1707 писал(а) 22.09.2011 :: 00:26:41:

У меня нет поддержки со стороны специалистов.

Тогда каждый остается при своем.

andrew1707 писал(а) 22.09.2011 :: 00:26:41:

Более того, я уверен, что когда МГЭИК заставит гляциологов переоценить свои данные по "температурному оптимуму", я вообще потеряю шансы что-либо кому-либо доказать.

Оптимум это результат работы далеко не одних только гляциологов.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

andrew1707

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 480

АИНХ

Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение
Ответ #30 - 27.09.2011 :: 19:18:12

EvS писал(а) 24.09.2011 :: 23:28:59:

Оптимум это результат работы далеко не одних только гляциологов.

Дай Бог, чтобы коммерческий интерес крупных финансовых структур оказался меньше силы здравого смысла.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Климатический оптимум поставлен под сомнение Ответ #31 - 29.11.2011 :: 07:45:52 Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы