Янис писал(а) 01.05.2011 :: 22:14:38:При Калке далеко не все объединились. Подавляющия часть русских князей не пошла на Калку.
И заметьте что даже такого объединения монголы боялись, а то бы врят ли стали применять манёвр на отступление до Калки и тем самым тратить время, а сразу же дали сражение русским.
Далеко не все, но и не мало - галицкие, смоленкские, киевские, черниговские дружины и ополчения, при поддержке половецкой конницы - по моему вы немного недооцениваете маштабы приготовлений - они были вполне сопоставимы с мобилизацией перед Куликовской битвой. При подобной же мобилизации русских князей тех же половцев иные времена по степи размазывали - здесь не получилось - враг другой. А "боялись" - это сильно сказано - скорее всего присматривались, умышленно растягивая порядки союзников по степным дорогам, чтобы потом вдарить так что брызгами все разлителись. Да и сколько тех монголов было? После горцев, аланов, половцев, прочих с которыми рубились - много ль осталось от двух туменов? Ополчений было думаеться в несколько раз больше чем тех монголов - оттого и жестокость такая в приследовании и при пленении киевлян - немного воинов оставалось у Субедея и Джебе. Список погибших на Калке князей # Александр Глебович дубровицкий;
# Андрей Иванович туровский,
зять киевского князя;
# Василий Мстиславич козельский,
сын черниговского князя;
# Изяслав Владимирович путивльский;
# Изяслав Ингваревич дорогобужский;
# Мстислав Романович Старый киевский;
# Мстислав Святославич черниговский;
# Святослав Ингваревич шумский;
# Святослав Ярославич каневский;
# Святослав Ярославич яновицкий;
# Юрий Ярополкович несвижский;
# Ярослав Юрьевич неговорский.
Разумеется реконструкция А вот выжившие что нашел в инете # Владимир Рюрикович овручский;
# Всеволод Мстиславич,
сын киевского князя;
# Даниил Романович волынский;
# Михаил Всеволодович,
племянник черниговского князя;
# Мстислав Мстиславич Удалой галицкий;
# Мстислав Святославич рыльский;
# Мстислав Ярославич Немой луцкий;
# Олег Святославич курский;
# Святослав Всеволодович трубчевский.
(
Янис писал(а) 01.05.2011 :: 22:14:38:Немного было объединившихся у Сити под предводительством князя Юрия. И кстати, объединение это было когда уже чуть ли не половина Руси была под монголами.
И опять же посмотрите как монголы боялись объединения русских. Батый узнав про замыслы князя Юрия срочно сзывает все свои войска занятые грабежом и осадой ещё не завоеванных русских городов на Сить.
Ну - на Сити шесть князей было с дружинами, и ополчения - немало. А то что объединятья стали когда уже половина княжества(княжества! вовсе не Руси - Рязанское - под копытами, половина Владимирского - да, но ни Смоленское, ни Черниговское, ни Новгородское, ни Киевское, ни Галицкое не было тронуто еще!), так это заслуга резидентов и диверсантов орды, и недальновидность самих правителей. Юрий просто "отдал" своего тезку, Юрия Ингворивеча, на растерзание орде - тут уж никак не отмоешь. Да и стремительность, и решительность действий войск Бату говорит о том что он прекрасно разбирался где что на Руси находиться, куда надо ударить, ну и, разумеется монгольская сторожа была на высоте - и под Коломной, и под Ситью - весьма лихо и обнаруживали место скопления врага, и вырезали сторожевой полк охранения(тот же воевода Дорож что притек к князи с вестью что обошли полки монголы).
Да ничего монголы не боялись - принципы военных действий и элементарное благоразумие говорит о том что прежде всего надо избавляться от воинских контингентов в поле, прежде чем добивать города. К тому же оставлять в живых правителя враждебной страны, чтобы он собирал вновь и вновь войска - не рационально - у монголов был опыт с Джелаль эд Дином который много крови им попортил "партизаня" на территориях завоеванной уже страны - вот и отнеслись со всей серьезностью к ситуации - сразу князя прихлопнули, который, к сожалению был далеко не так энергичен как неунывающий хорезмийский султан.
Янис писал(а) 01.05.2011 :: 22:14:38:Что то литовцам этого не потребовалось что бы "пересилить монголо-татар"
А зачем те литовцы монголам были нужны? что с них брать? Веники? Пахать монголы не любили, лесов и болот тоже, земля литовцев монголам не нужна была - зачем? Пусть сидят у себя там - Русские княжества куда богаче.
Янис писал(а) 01.05.2011 :: 22:14:38:Нда.... новое слово в исторической науке! Оказывается не правы были сонмы историков объяснявших поражение Руси от монголо-татар исключительно тем что не объединилась Русь перед лицом азиатской опасности.
Ект?!Эт какой же такой сонм? И как так - у нас - получилось бы если б объединились, а у других, даже если объединялись - не получалось?! Я вам уже писал про Калку - раскатали - просто вырезали цвет русского войска, не потому что плохие воины, не потому что струсили - это совсем другой враг был, страшный. по сути - и битвы не было как таковой - опять таки - разгром передовых дружин в короткой сече и планомерный погром полков не готовых к бою. Поймите - я не в коем разе не хочу принижать мощи армий русичей, просто воинская система не срабатывала против всех уловок степняков-монголов.
С уважением.