Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 101 102 103 104 105 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 107056 раз)
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2040 - 08.11.2016 :: 11:44:59
 
Svendeld писал(а) 08.11.2016 :: 11:23:53:
Russkiy Viking1 писал(а) 07.11.2016 :: 23:28:27:
В общем считается, что для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 - 34—55 %.

Только вот по субкладам эта гаплогруппа разделилась гораздо раньше чем появились славяне.  И у разных славян набор субкладов этой гаплогруппы разный. Я бы назвал ее скорее восточно-европейской.


А почему не индо-арийской например ? В Пенджабе носителей R1a1 больше, чем во всей восточной Европе.
Наверх
 

Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2041 - 08.11.2016 :: 13:23:52
 
Кровавая Секира писал(а) 08.11.2016 :: 11:44:59:
Svendeld писал(а) 08.11.2016 :: 11:23:53:
Russkiy Viking1 писал(а) 07.11.2016 :: 23:28:27:
В общем считается, что для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 - 34—55 %.

Только вот по субкладам эта гаплогруппа разделилась гораздо раньше чем появились славяне.  И у разных славян набор субкладов этой гаплогруппы разный. Я бы назвал ее скорее восточно-европейской.


А почему не индо-арийской например ? В Пенджабе носителей R1a1 больше, чем во всей восточной Европе.

Это в рамках Европы конечно. А так, у кого только нет этой гаплогруппы. Сама по себе без субкладов, это вообще не маркер чего либо.
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2042 - 08.11.2016 :: 22:13:39
 
Прокопий Кесарийский о ругах:
    Цитата:
Эти руги являются одним из готских племен, но издревле они жили самостоятельно. Когда первоначально Теодорих объединил их с другими племенами, то они стали числиться в среде готов и вместе с ними во всем действовали против врагов. Они никогда не вступали в браки с чужеземными женщинами и благодаря этому несмешанному потомству они сохраняли в своей среде подлинную чистоту своего рода.


Зосима о боранах:
Цитата:
Зосима упомянул в 1-й раз боранов в списке племён (готы, бораны, уругунды и карпы), которые грабили придунайскую провинцию Европа (примыкает к Чёрному морю) при императоре Галле (251—253 гг.).[1] Второй раз Зосима назвал боранов, сообщая о проживании вышеупомянутых племён на Истре (Дунае). Затем Зосима описал морской набег при императоре Валериане около 256 года, в котором участвовали одни только бораны. Они заставили жителей Боспора перевезти их на кораблях вдоль восточного побережья Чёрного моря к Питиунту (совр. Пицунда), где были разбиты и едва вырвались на захваченных у местных жителей судах. В более удачном повторном набеге «скифы» (как обычно называет боранов Зосима) разграбили Питиунт и Трапезунт


Никто так и не находит ничего общего между ругами и боранами?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2043 - 08.11.2016 :: 22:18:51
 
Кровавая Секира писал(а) 08.11.2016 :: 11:44:59:
Svendeld писал(а) 08.11.2016 :: 11:23:53:
Russkiy Viking1 писал(а) 07.11.2016 :: 23:28:27:
В общем считается, что для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 - 34—55 %.

Только вот по субкладам эта гаплогруппа разделилась гораздо раньше чем появились славяне.  И у разных славян набор субкладов этой гаплогруппы разный. Я бы назвал ее скорее восточно-европейской.


А почему не индо-арийской например ? В Пенджабе носителей R1a1 больше, чем во всей восточной Европе.

На это наш народ не согласится.
Но!
Можно назвать пенджабцев братьями-славянами (младшими).
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2044 - 08.11.2016 :: 22:41:49
 
Ци-Ган. писал(а) 08.11.2016 :: 22:13:39:
Прокопий Кесарийский о ругах:
    Цитата:
Эти руги являются одним из готских племен, но издревле они жили самостоятельно. Когда первоначально Теодорих объединил их с другими племенами, то они стали числиться в среде готов и вместе с ними во всем действовали против врагов. Они никогда не вступали в браки с чужеземными женщинами и благодаря этому несмешанному потомству они сохраняли в своей среде подлинную чистоту своего рода.


Зосима о боранах:
Цитата:
Зосима упомянул в 1-й раз боранов в списке племён (готы, бораны, уругунды и карпы), которые грабили придунайскую провинцию Европа (примыкает к Чёрному морю) при императоре Галле (251—253 гг.).[1] Второй раз Зосима назвал боранов, сообщая о проживании вышеупомянутых племён на Истре (Дунае). Затем Зосима описал морской набег при императоре Валериане около 256 года, в котором участвовали одни только бораны. Они заставили жителей Боспора перевезти их на кораблях вдоль восточного побережья Чёрного моря к Питиунту (совр. Пицунда), где были разбиты и едва вырвались на захваченных у местных жителей судах. В более удачном повторном набеге «скифы» (как обычно называет боранов Зосима) разграбили Питиунт и Трапезунт


Никто так и не находит ничего общего между ругами и боранами?

Может между украми и боранами?
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2045 - 08.11.2016 :: 22:58:51
 
Ну были еще и такие:
Цитата:
Боруски (греч. Βορουσκοί, лат. Borusci) — позднеантичный народ Восточной Европы. Упоминается Клавдием Птолемеем (Руководство по географии. Книга третья. Глава V. Положение европейской Сарматии) в контексте: «22. Затем побережье океана у Венедского залива (Восточная Балтика) занимают вельты, выше их осии, затем самые северные — карбоны, восточнее их — кареоты и салы (ниже этих — гелоны, гиппоподы и меланхлены); ниже их — агафирсы, затем аорсы и пагириты; ниже их — савары и боруски до Рипейских гор».[1] и в восходящих к нему средневековых картах

греч. Βορουσκοί, (бороуской)        лат. Borusci (борусци)

Хм, Etrusci (этрусци)--расены
     Borusci (борусци)--русины?
Наверх
« Последняя редакция: 08.11.2016 :: 23:15:33 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2046 - 08.11.2016 :: 23:43:24
 
Богдан М писал(а) 06.11.2016 :: 17:28:50:
В «Продолжении хроники Регино из Прюма» Адальберта Магдебургского, в повествовании о миссии епископа Адальберта в 961—962 годах в Киев, Княгиня Ольга называется королевой ругов (reginae Rugorum) и русичи неоднократно именуются ругами.

Что за русичи? Подмигивание
Окончание -ici (-ици, -ичи) было распространено в Подунавье.
Оттуда и -ич при величании по отчеству.

Цитата:
Английский священник Роджер в своей «Хронике» конца XII века, описывая события в Англии в 1-й половине XI века, пишет об Эдварде Изгнаннике: «бежал из этой земли в землю ругов, которую мы называем Руссией»[38].

Из чего следует, что были и другие земли ругов (рогов), которые называли по другому.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2047 - 09.11.2016 :: 05:55:58
 
Вы, как всегда придаете сильно большое значение созвучным названиям. Русских в средневековье называли ругами неоднократно, что ни имеет в ругам поздней античности никакого отношения.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2048 - 09.11.2016 :: 15:13:57
 
voevodacastle писал(а) 09.11.2016 :: 05:55:58:
Вы, как всегда придаете сильно большое значение созвучным названиям. Русских в средневековье называли ругами неоднократно, что ни имеет в ругам поздней античности никакого отношения.

Как с аргументацией?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2049 - 09.11.2016 :: 20:15:31
 

Ци-Ган. писал(а) 08.11.2016 :: 23:43:24:
Окончание -ici (-ици, -ичи) было распространено в Подунавье.

Каком таком Подунавье? Время, народ, источник.

Ци-Ган. писал(а) 08.11.2016 :: 23:43:24:
Из чего следует, что были и другие земли ругов (рогов), которые называли по другому.

Ни хрена не следует. Что у Вас, коллега, с логикой?

Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 15:13:57:
Как с аргументацией?

Вообще то это у Вас с аргументацией хромает. Приплетаете допотопных ругов к средневековым русам.



Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2050 - 09.11.2016 :: 20:58:14
 
voevodacastle писал(а) 09.11.2016 :: 20:15:31:
Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 15:13:57:
Как с аргументацией?

Вообще то это у Вас с аргументацией хромает. Приплетаете допотопных ругов к средневековым русам.

Но тут вот какой пассаж:
Цитата:
В 476 году начальник варварского войска Одоакр сверг последнего римского императора, став первым германским правителем Италии. По сообщению Иордана, Одоакр и сам был из ругов

Свергнув последнего римского императора, допотопные руги тут же становятся средневековыми.

И становятся рутенами:
    Цитата:
Года Божьего 477 Одоакер, король рутенов (Odoacer Rex Rhutenorum), а также гепидов, готов, унгар и герулов, выступал против церкви Божией. Благочестивый Максим с его 50 учениками, что молились с ним в этой пещере, за исповедание веры жестоко мучен и сброшен вниз, а провинция Норикум мечом и огнём опустошена.
  Смайл
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2051 - 09.11.2016 :: 21:36:53
 
voevodacastle писал(а) 09.11.2016 :: 20:15:31:
Ци-Ган. писал(а) 08.11.2016 :: 23:43:24:
Окончание -ici (-ици, -ичи) было распространено в Подунавье.

Каком таком Подунавье? Время, народ, источник.

Ну хотя бы вот это:
Цитата:
Альпийский трофей или Трофей Августа (лат. Tropaeum Alpium, Tropaeum Augusti; фр. Trophée des Alpes) — монумент, воздвигнутый по распоряжению Сената в честь побед, одержанных императором Октавианом Августом над племенами, включавшими кельтов, лигуров и ретов, населявших территорию Приморских Альп и угрожавших торговле на римских дорогах.

Список перечисленных племен дать?
А еще не вошедшие в этот список norici, ambilici, latobici.
Карту дать?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2052 - 09.11.2016 :: 21:45:42
 
Достоверно один и тот же этнос разными авторами в разное время именуется: ругии, ругиклеи, роги, руги, рутены.
Плюс еще это:
Цитата:
Английский священник Роджер в своей «Хронике» конца XII века, описывая события в Англии в 1-й половине XI века, пишет об Эдварде Изгнаннике: «бежал из этой земли в землю ругов, которую мы называем Руссией»

Какие у Вас претензии ко всему этому?
Опровергать будете или тоже начнете рассуждать о Черном Море?
Наверх
« Последняя редакция: 09.11.2016 :: 22:22:01 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2053 - 10.11.2016 :: 06:21:37
 
Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 20:58:14:
По сообщению Иордана, Одоакр и сам был из ругов

Возможно, но не факт. Вполне вероятно, что Одоакр был скиром, хотя есть сведения, что он был готом или даже гунном.

Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 20:58:14:
допотопные руги тут же становятся средневековыми.

С хрена ли, уж простите за грубость. Ваш Одоакр был убит в Равенне в 493г., а первое упоминание народа Рос (Rhos, а не Роги или Рутены!) в 839г., причем с примечанием, что Рос - это свеоны. Где эти Ваши руги болтались 3 столетия, да так, что бы стать свеонами?

Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 21:36:53:
norici, ambilici, latobici

Это по Вашему Подунавье? И все таки -ци, а не -чи, от названия страны - Noric. Вы видели славянскую страну, с окончанием на -ич -  Лютич, Кривич, Вятич? Да и Noric - это скорее всего Норик, а не Нориц.

Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 20:58:14:
Года Божьего 477 Одоакер, король рутенов (Odoacer Rex Rhutenorum), а также гепидов, готов, унгар и герулов, выступал против церкви Божией. Благочестивый Максим с его 50 учениками, что молились с ним в этой пещере, за исповедание веры жестоко мучен и сброшен вниз, а провинция Норикум мечом и огнём опустошена.

Вот незадача то - плита датируется XII веком. XII век! В 12 веке его королем кого угодно могли назвать. Средневековые хронисты что-то и где то читали о ругах, что то и где то о рутенах, в их головах это перепуталось, ничего удивительного, коли даже и Вас перепуталось.

Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 21:45:42:
Английский священник Роджер в своей «Хронике» конца XII века, описывая события в Англии в 1-й половине XI века, пишет об Эдварде Изгнаннике: «бежал из этой земли в землю ругов, которую мы называем Руссией»

Английский священник Роджер. XII век,  вряд ли видел русских и уж точно не мог видеть ругов, и интернета у него не было, а потому мог писать любую околесицу, но ему простительно, а Вам - нет.
Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2016 :: 10:23:35 от voevodacastle »  
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2054 - 10.11.2016 :: 11:25:17
 
Ци-Ган. писал(а) 07.11.2016 :: 22:17:58:
Roxsalan писал(а) 06.11.2016 :: 22:07:48:
Трезуб, как родовой знак рюриковичей появлися на Руси только начиная с бастарда Владимира Святославича.

А это что такое?

Среди «гербов» древнерусских князей встречались и полные аналоги гербов боспорских правителей. Например, личный знак Ярослава Мудрого на поясных бляшках, найденных в Приладожье и в окрестностях Суздаля, практически полностью совпадает с изображённым на поясном наборе из Перещепинского клада Полтавской области, изготовленном в VII—VIII веках в Среднем Причерноморье. И то, и другое изображение напоминает по форме трезубец.

Цитата:
До этого родовым знаком рюриковичей был двузубец. Мельникова опираясь на археологию считает что двузуб родовой знак рюриковичей начиная со времен Олега, Белецкий - с Рюрика.

И, как обычно, без доказательств?
Цитата:
родовой знак имеет тюрко-иранское происхождение,

А у тюрков и иранцев от боспорцев? Подмигивание 
.                            

Проблема в том что есть большой хронологический разрыв между боспрским царством и Русью. Разрешается эта проблема только через СМК и Хазарию.

А какие вам ещё нужны доказательства? Смотрите работы цитируемых авторов.

Это у боспорцев, правители которых большей частью были сарматами тамга от иранцев, а не наоборот.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2055 - 10.11.2016 :: 11:29:51
 
Ratio писал(а) 08.11.2016 :: 01:58:45:
Roxsalan писал(а) 07.11.2016 :: 00:38:49:
Evgen11 писал(а) 06.11.2016 :: 22:55:15:
Тамга у тюрок только в основном бытовала, а тамга рюриковичей именно тамга и соответственном могла быть позаимствована только у хазар.

Тамга к тюркам попала от иранцев. Яценко давно уже доказал что тамгообразные знаки на территории СМК в основном принадлежали иранцам, тюрки, в том числе и хазары знаки заимствовали у них.

Иранцы?
Значит без скифов не обошлось...


Без сарматов. Кстати Иранские имена языческих божеств древнерусского пантеона имеют не скифскую а аланскую огласовку, точнее окончания.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2056 - 10.11.2016 :: 11:49:53
 
Кровавая Секира писал(а) 08.11.2016 :: 02:22:35:
Ratio писал(а) 08.11.2016 :: 01:58:45:
Иранцы?
Значит без скифов не обошлось...

Скифы - это скифы, иранцы - это иранцы, а индо-иранцы - это индо-иранцы. Все сказки Роксолана о заимствовании якобы хазарской тамги зиждется на... фривольной интерпретации данных Плетнёвой. Нет ни одного доказательства ,что тамга "трезуб" был символом власти в Хазарском каганате и/или являлась личным знаком Кагана. Ни Плетнёва ,ни Белецкий не нашли точной копии (аналога) тамги Рюриковичей в Хазарском каганате ,что позволило Спасскому утверждать, что трезуб - аутентичный знак появившийся в Киевской Руси независимо от других знаковых символов. Роксалан просто слегка перевирает научные данные в пользу своего видения истории. Кроме того, ему (как и Белецкому) нужно ответить на один непростой вопрос - если трезуб символ власти заимствованный вместе с титулом из Хазарии, то почему ,как минимум ,три русских Кагана до Владимира, использовали двузубец,а не тризуб. А также нужно вразумительно обьяснить, почему на монетах Владимира ,наряду с якобы Хазарском тамгой красуются надписи на славянском,а не Хазарские руны. [/
Кровавая Секира писал(а) 08.11.2016 :: 02:22:35:
[quote author=1427322F2977460 link=1302386932/2035#2035 date=1478555925]
Иранцы?
Значит без скифов не обошлось...

Скифы - это скифы, иранцы - это иранцы, а индо-иранцы - это индо-иранцы. Все сказки Роксолана о заимствовании якобы хазарской тамги зиждется на... фривольной интерпретации данных Плетнёвой. Нет ни одного доказательства ,что тамга "трезуб" был символом власти в Хазарском каганате и/или являлась личным знаком Кагана. Ни Плетнёва ,ни Белецкий не нашли точной копии (аналога) тамги Рюриковичей в Хазарском каганате ,что позволило Спасскому утверждать, что трезуб - аутентичный знак появившийся в Киевской Руси независимо от других знаковых символов. Роксалан просто слегка перевирает научные данные в пользу своего видения истории. Кроме того, ему (как и Белецкому) нужно ответить на один непростой вопрос - если трезуб символ власти заимствованный вместе с титулом из Хазарии, то почему ,как минимум ,три русских Кагана до Владимира, использовали двузубец,а не тризуб. А также нужно вразумительно обьяснить, почему на монетах Владимира ,наряду с якобы Хазарском тамгой красуются надписи на славянском,а не Хазарские руны. [/ Кровавая Секира писал(а) 08.11.2016 :: 02:22:35:
[quote author=1427322F2977460 link=1302386932/2035#2035 date=1478555925]
Иранцы?
Значит без скифов не обошлось...

Скифы - это скифы, иранцы - это иранцы, а индо-иранцы - это индо-иранцы. Все сказки Роксолана о заимствовании якобы хазарской тамги зиждется на... фривольной интерпретации данных Плетнёвой. Нет ни одного доказательства ,что тамга "трезуб" был символом власти в Хазарском каганате и/или являлась личным знаком Кагана. Ни Плетнёва ,ни Белецкий не нашли точной копии (аналога) тамги Рюриковичей в Хазарском каганате ,что позволило Спасскому утверждать, что трезуб - аутентичный знак появившийся в Киевской Руси независимо от других знаковых символов. Роксалан просто слегка перевирает научные данные в пользу своего видения истории. Кроме того, ему (как и Белецкому) нужно ответить на один непростой вопрос - если трезуб символ власти заимствованный вместе с титулом из Хазарии, то почему ,как минимум ,три русских Кагана до Владимира, использовали двузубец,а не тризуб. А также нужно вразумительно обьяснить, почему на монетах Владимира ,наряду с якобы Хазарском тамгой красуются надписи на славянском,а не Хазарские руны.

Кровавая Секира писал(а) 08.11.2016 :: 02:22:35:
Ratio писал(а) 08.11.2016 :: 01:58:45:
Иранцы?
Значит без скифов не обошлось...

Скифы - это скифы, иранцы - это иранцы, а индо-иранцы - это индо-иранцы. Все сказки Роксолана о заимствовании якобы хазарской тамги зиждется на... фривольной интерпретации данных Плетнёвой. Нет ни одного доказательства ,что тамга "трезуб" был символом власти в Хазарском каганате и/или являлась личным знаком Кагана. Ни Плетнёва ,ни Белецкий не нашли точной копии (аналога) тамги Рюриковичей в Хазарском каганате ,что позволило Спасскому утверждать, что трезуб - аутентичный знак появившийся в Киевской Руси независимо от других знаковых символов. Роксалан просто слегка перевирает научные данные в пользу своего видения истории. Кроме того, ему (как и Белецкому) нужно ответить на один непростой вопрос - если трезуб символ власти заимствованный вместе с титулом из Хазарии, то почему ,как минимум ,три русских Кагана до Владимира, использовали двузубец,а не тризуб. А также нужно вразумительно обьяснить, почему на монетах Владимира ,наряду с якобы Хазарском тамгой красуются надписи на славянском,а не Хазарские руны.


Ваше не желание читать авторов на которых я ссылаюсь а за одно и тех на кого ссылаются они включая исследования по тюрко- иранским родовым знакам сводит обсуждение вопроса на - нет. В чем я перевираю, за слова ответите? По вашему получается все случайно: тамга - случайное совпадение возникшее на местной почве; титул Хакан/ Каган - совпадение; Иранские божества в пантеоне Руси - совпадение. Замечательная позиция и подход к проблеме. Знаете я почему то не удивлён вашей способности читать то что я цитирую. У "хазар" был заимствован не трезубец, а двузубец об этом пишут все цитируемые мною историки. Трезубец появился только у бастарда Владимира. Поэтому никаких проблем с объяснением нет. Есть проблема вашего восприятия прочитанного. Относительно того почему на золотниках Владимира надписи сделаны кириллицей а не рудников это, не обижайтесь, вопрос для первоклассника. Русь уже имела письменность на кириллице и говорила на славянских языках.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2057 - 10.11.2016 :: 23:34:35
 
voevodacastle писал(а) 10.11.2016 :: 06:21:37:
Ци-Ган. писал(а) 09.11.2016 :: 20:58:14:
По сообщению Иордана, Одоакр и сам был из ругов

Возможно, но не факт. Вполне вероятно, что Одоакр был скиром, хотя есть сведения, что он был готом или даже гунном.

Да кем он только мог не быть:
Цитата:
король рутенов (Odoacer Rex Rhutenorum), а также гепидов, готов, унгар и герулов,



Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2058 - 10.11.2016 :: 23:48:45
 
voevodacastle писал(а) 10.11.2016 :: 06:21:37:
С хрена ли, уж простите за грубость. Ваш Одоакр был убит в Равенне в 493г., а первое упоминание народа Рос (Rhos, а не Роги или Рутены!) в 839г., причем с примечанием, что Рос - это свеоны. Где эти Ваши руги болтались 3 столетия, да так, что бы стать свеонами?

Где они только не болтались и кем только не стали.
Как, впрочем, те же готы, гунны, да и скифы с сарматами.
Этногенез, однако.
Родились он, возможно, в Свеонии, возможно и родители их там же, но "роду русского".
Еще это Rhos могло быть следущим: ръ[г/х]ос (г-фрикативное или это вообще х, ъ-редуцированная).
Вариантов много.
PS
Ну Вы поняли?
Этот Rhos могло быть Rоhos-Ruhos когда-то.

Наверх
« Последняя редакция: 11.11.2016 :: 00:17:56 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #2059 - 11.11.2016 :: 00:03:59
 
voevodacastle писал(а) 10.11.2016 :: 06:21:37:
Это по Вашему Подунавье? И все таки -ци, а не -чи, от названия страны - Noric. Вы видели славянскую страну, с окончанием на -ич -  Лютич, Кривич, Вятич? Да и Noric - это скорее всего Норик, а не Нориц.

А вот это оч-чень интересное.
Почему я цепанулся к этому слову?
Уже два столетия все мантрят: русичи, русичи.
Откуда это, вспомнили?
Гениальный автор СПИ (Тредиаковский?) в своем произведении в равном количестве употребляет русици и русичи,
давая понять, что это одно и то же.
Так что не "все-таки -ци", а -ци или -чи без разницы.

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 ... 101 102 103 104 105 ... 112
Печать