Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 81
Печать
Примеры лжи М. Солонина (Прочитано 402714 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #60 - 23.01.2011 :: 12:46:34
 
Цитата:
Так Сталин-то что хотел отобрать у Гитлера?
Польшу, Румынию, Финляндию (боюсь её упоминать)?


На что он там претендовал?
Буковина (вся), Болгария, вопросы к Венгрии и Румынии.
Это только то о чём вслух сказали. А так и от Германии и ЧСР не отказался бы.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #61 - 23.01.2011 :: 13:24:29
 
Лёва писал(а) 23.01.2011 :: 12:46:34:
На что он там претендовал?
Буковина (вся), Болгария, вопросы к Венгрии и Румынии.
Это только то о чём вслух сказали. А так и от Германии и ЧСР не отказался бы.


И что? Сталин(читай Россия) хотели переделить указанные страны?

Лёва! Что курите? Глюки пошли? Голоса в голове?
Такую чушь нести-не уважать оппонентов.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #62 - 23.01.2011 :: 13:58:00
 
Лёва писал(а) 22.01.2011 :: 17:18:52:
По мнению Блюх#ра там имела место провокация РККА.

Даже если это так, в чем я лично сильно сомневаюсь, то даже в этом случае уже нельзя вести разговоров о принадлежности СССР к той самой пресловутой оси.
Вы не находите?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #63 - 23.01.2011 :: 16:58:04
 
Rambo писал(а) 23.01.2011 :: 13:58:00:
Даже если это так, в чем я лично сильно сомневаюсь, то даже в этом случае уже нельзя вести разговоров о принадлежности СССР к той самой пресловутой оси.
Вы не находите?


Предложения советского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси были ПОСЛЕ Халхин-гола.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #64 - 23.01.2011 :: 17:07:48
 
Лёва писал(а) 22.01.2011 :: 17:18:52:
[quote author=774345455F53525A5344360 link=1295431639/47#47 date=1295696773]К какой оси присоединиться? Берлин-Рим-Токио?

К какой же ещё?

[quote author=774345455F53525A5344360 link=1295431639/47#47 date=1295696773]Я вам напомню, что на Халхин-Голе ещё пушки не остыли
По мнению Блюх#ра там имела место провокация РККА.

[quote author=774345455F53525A5344360 link=1295431639/47#47 date=1295696773]Нет. Гитлер передумал. Польша вела себя слишком жеманно
Ошибаетесь. Посмотрите литературу. Чем занимался Риббентроп в январе 1939.
Польша отказала Гитлеру. Гитлер даже заметил разочарованно, что слишком рано умер Пилсудский.




Спасибо, Лёва! Но альтернативная история меня не интересует.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #65 - 23.01.2011 :: 18:22:56
 
проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 17:07:48:
Спасибо, Лёва! Но альтернативная история меня не интересует


Альтернативная?
http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/08.html
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #66 - 23.01.2011 :: 18:59:11
 
Лёва писал(а) 23.01.2011 :: 16:58:04:
Предложения советского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси были ПОСЛЕ Халхин-гола.


Лёва! Опять не понимаете, что несёте...

Всё ровно наоборот. Смех

Не было "предложен
ий
советского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси".

Были предложен
ия
Германии Советскому правительству. Поцелуй


И, кстати, хотелось бы всё таки узнать Ваше мнение о лжи Солонина.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #67 - 23.01.2011 :: 19:07:27
 
Лёва писал(а) 23.01.2011 :: 18:22:56:
Альтернативная?

Ага, заявление маршала СССР - альтернативная история. Лёва, тут с вами соглашусь.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #68 - 23.01.2011 :: 20:09:59
 
Лёва писал(а) 23.01.2011 :: 16:58:04:
Предложения советского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси были ПОСЛЕ Халхин-гола.

Текст предложений советского правительства привести можете?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #69 - 23.01.2011 :: 21:10:47
 
Цитата:
Всё ровно наоборот.

Не было "предложенийсоветского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси".

Были предложенияГермании Советскому правительству.


Читайте.
Тов. Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав
http://www.soviet-history.com/doc/1940/1940_11-25_terms.php
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #70 - 23.01.2011 :: 21:46:00
 
Цитата:
организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды;

Вцы степень наглости оценили?
Дорого стоит дружба СССР
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #71 - 23.01.2011 :: 21:48:48
 
Лёва писал(а) 23.01.2011 :: 21:10:47:
анат писал(а) Сегодня :: 17:59:11:
Всё ровно наоборот.

Не было "предложенийсоветского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси".

Были предложения Германии Советскому правительству.


Читайте.
Тов. Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав
http://www.soviet-history.com/doc/1940/1940_11-25_terms.php


Ну и?

Цитата:
СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный Г. Риббентропом в его беседе с В. М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях:


Кто кому предложил?Поцелуй

Вы бы читали внимательней. Подмигивание

Вот видите: сначала Солонин солжёт, потом последыши...

Прям ВИЧ какой-то, неизлечимый.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #72 - 23.01.2011 :: 21:52:50
 
Лёва писал(а) 23.01.2011 :: 21:10:47:
Не было "предложенийсоветского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси".

Были предложенияГермании Советскому правительству.

Читайте.
Тов. Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав
http://www.soviet-history.com/doc/1940/1940_11-25_terms.php


И что, Лёва? Это плохие условия? В чём проблема-то? Некоей стране предлагают присоединиться к союзу. Страна выставляет предварительные условия. В чём проблема? Это был 1939 год. Нюрнбергского трибунала ещё не было.
Чемберлен несколько ранее ублажал Гитлера. Вы его не осуждаете? Подмигивание Смех
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #73 - 23.01.2011 :: 22:03:28
 
проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 21:52:50:
И что, Лёва? Это плохие условия? В чём проблема-то? Некоей стране предлагают присоединиться к союзу. Страна выставляет предварительные условия. В чём проблема? Это был 1939 год. Нюрнбергского трибунала ещё не было.
Чемберлен несколько ранее ублажал Гитлера.


Тем более, если разобраться, это фактический отказ Германии. Неприемлемы для неё эти условия.
Год назад уже Лёве говорили.
Дежа вю.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #74 - 23.01.2011 :: 22:45:42
 
Лёва писал(а) 23.01.2011 :: 18:22:56:


Альтернативная, Лёва, альтернативная.
После Мюнхена, когда Польша следуя в фарватере Германии сумела oттяпать себе Тешинскую Силезию у Чехии, Германия решила, что пришло время решить проблему сухопутной связи с Вост. Пруссией - построить через терр. Польши автобан Берлин - Кёнигсберг и ж/д линию по коридору  через польскую территорию и включение св. города Данцига в состав рейха. Согласие с решением этого вопроса было увязано с приёмом Польши в антикоминтермовский пакт. И было это в октябре 1938.  Польша начала "думать" А "думала" она долго не потому, что была антигитлеровски настроена, а потому что правящие круги Польши (Бек и Рыдз-Смиглы) носились с идеей создания блока "Третьей Европы" из Польши- Венгрии-Румынии-Болгарии с ведущей ролью Польши. Кроме того, принятие нем. условий, по мнению Польши, означало бы охлаждение в отношениях с Францией/Англией, быть на короткой цепи у Германии, стать германским сатрапом итд  (Оттяпать Тешин, заключив с Германией договор - не мешало охлаждению отношений!!! Гы-гы-гы...) Гитлер, узнав о "раздумьях" Польши и её планах быть лидером в "Третьей Европе" был взбешён, охладел к идее союза с Польшей и дал указания о подготовке плана вторжения в неё. А в марте 1939 Польша дала отказ на предложения Германии.

P.S. У немцев есть поговорка - Кто сказал А, должен сказать Б.

Польша сказала А, заключив с Германией секретный договор и оттяпав Тешин, но не стала говорить Б. За это и поплатилась.
Наверх
« Последняя редакция: 23.01.2011 :: 23:19:51 от проходил мимо »  
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #75 - 23.01.2011 :: 23:17:52
 
Кстати, и в это же время Польша не продлила с Германией "Договор о ненападении". Чтобы не повредить своему "имиджу" лидера "Третьей Европы". Польский гонор!!!
Когда с пиками уланы танки атакуют!
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #76 - 24.01.2011 :: 00:05:39
 
проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 22:45:42:
Польша сказала А, заключив с Германией секретный договор и оттяпав Тешин, но не стала говорить Б. За это и поплатилась.

Она ещё повыдолюываться успела, претензии Гитлера были более обоснованы. чем оружие массового поражения в Ираке.проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 23:17:52:
Польский гонор!!!

Ага
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #77 - 24.01.2011 :: 00:53:44
 
Цитата:
Кто кому предложил?


О Боже. Предложил Гитлер. Сталин согласился в обмен на новые преференции. Польша НЕ согласилась.

проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 21:52:50:
И что, Лёва? Это плохие условия? В чём проблема-то?


Советскому Союзу предлагают присоединиться к союзу государств, который мы же сами иначе как агрессорами не называли. Нет, не проблема? А то, что в случае отказа Турции также присоединиться к Оси СССР берётся её ЗАСТАВИТЬ необходмыми военными мерами? Нет, ничто не смущает? А товарища Сталина смущало. Прятал он тот документик как зеницу ока.

проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 21:52:50:
Чемберлен несколько ранее ублажал Гитлера. Вы его не осуждаете?


Он присоединился к Оси? И что значит - не осуждаю? За Мюнхен осуждаю.
Цитата:
Тем более, если разобраться, это фактический отказ Германии. Неприемлемы для неё эти условия


Попроси Сталин пораньше, дак в августе 1939 - никуда бы Гитлер не делся.

проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 22:45:42:
Польша сказала А, заключив с Германией секретный договор и оттяпав Тешин, но не стала говорить Б. За это и поплатилась


Как и Сталин. Ирония судьбы.  Подмигивание

проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 22:45:42:
Оттяпать Тешин, заключив с Германией договор - не мешало охлаждению отношений!!! Гы-гы-гы...)


Гы-гы это замечательно. А можно подробнее про этот секретный договор?

проходил мимо писал(а) 23.01.2011 :: 23:17:52:
Польский гонор!!!
Когда с пиками уланы танки атакуют!


Ну уж эти замшелые мифы зачем повторять?

Ярослав Стебко писал(а) 24.01.2011 :: 00:05:39:
Она ещё повыдолюываться успела, претензии Гитлера были более обоснованы. чем оружие массового поражения в Ираке. Ага


Вас поддержал Ярослав Стебко. Задумайтесь.  Класс
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #78 - 24.01.2011 :: 01:13:05
 
Лёва писал(а) 24.01.2011 :: 00:53:44:
анат писал(а) Вчера :: 20:48:48:
Кто кому предложил?


О Боже. Предложил Гитлер


Т.е. не СССР?

Вот и пример лжи, как и просили:

"Предложения советского правительства по присоединению СССР к союзу стран Оси были ПОСЛЕ Халхин-гола." (с) Лёва.

Ну так что ж хотел Сталин переделить с Гитлером? Аж войну начал...
А наши солдаты за это воевать не хотели. Подмигивание

"Естественно, среди солдат нашей армии нашлось мало желающих участвовать в этом." М. Солонин
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #79 - 24.01.2011 :: 01:14:49
 
Лёва писал(а) 24.01.2011 :: 00:53:44:
Вас поддержал Ярослав Стебко. Задумайтесь.


И, ужас какой, анатол. Смех
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 81
Печать