Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 81
Печать
Примеры лжи М. Солонина (Прочитано 153962 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 10626
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Примеры лжи М. Солонина
19.01.2011 :: 14:07:19
 
Начнём с любопытного отрывка. Наш Ярослав Стебко взялся почитать книгу "22 июня..."
И прочитанная первая страница так его поразила, что он поспешил с комментариями.

Цитата:
начал читать 22 июня, как и ожидалось - истеричный трёп

Солонин:
"В самом деле, при товарище Сталине весь советский народ работал. Работали все мужчины. Работали почти все женщины. Декретный отпуск давался на четыре месяца: два до и два после. Потом — от грудного младенца к станку. Подростки —«фэзэушники» тоже работали. Страна работала с раннего утра («нас утро встречает прохладой») и до глубокой ночи. Ну а военные заводы уже задолго до войны работали в три смены, с утра и до утра. Причем, заметьте, никто из сотни миллионов работников не работал мерчендайзером, спичрайтером, имиджмейкером, трейдером, брокером, дилером, шмилером... Все конкретно пахали."
Ярослав
Ничего что до 1939 года у нас была самая короткая рабочая неделя и 7,5 часовой рабочий день?
Ответ Ярославу
"В 1939 г. было ужесточено трудовое законодательство (вслед за Германией), я ещё застал его действие: 6-дневная рабочая неделя (сокращённый раб. день только для подростков с 14 до 16 лет) и (факт!) кормящим матерям давали полчаса в раб. время на младенца. Солонин прав! Некоторая истеричность присуща Вам. За 20 минут опоздания на работу Вы могли угодить в зону на год."

Солонин
"Простого угля и железной руды и то не хватало, всю войну немцам приходилось возить железную руду морем из Швеции. Под бомбами авиации союзников"
Ярослав:
"И с географией у Солонина тоже плохо, не знает он где Швеция находится...бывает"
Ответ Ярославу
"Это Вам, Ярослав, нужно посмотреть на карту Европы и найти сухопутную границу между Швецией и Германией в 30-40-х гг. 20 века"
http://hamster02.narod.ru/p0005.jpg
Наверх
 

"На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались..."
М.Е. Салтыков-Щедрин.
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1 - 19.01.2011 :: 20:12:04
 
Лёва писал(а) 19.01.2011 :: 14:07:19:
Начнём с любопытного отрывка. Наш Ярослав Стебко взялся почитать книгу "22 июня..."


А зачем её читать? Смайл
Она со лжи начинается.

Цитата:
22 июня два агрессора, Гитлер и Сталин, которые с сентября 1939 года захватывали и делили между собой Европу, сцепились в драке за передел добычи.

М. Солонин.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7235
Новосибирск
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #2 - 19.01.2011 :: 20:52:03
 
Полезная тема однако.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #3 - 19.01.2011 :: 21:22:47
 
Лёва писал(а) 19.01.2011 :: 14:07:19:
Начнём с любопытного отрывка. Наш Ярослав Стебко взялся почитать книгу "22 июня..."И прочитанная первая страница так его поразила, что он поспешил с комментариями.

Смех Лёва, а чего вы не дали ссылку на тот форум, а поспешили изложить увиденное? Испугались там моего модераторства? Зря, я бы вас принципиально не забанил. Да и ведёте вы себя корректно.
Лёва писал(а) 19.01.2011 :: 14:07:19:
Солонин: "В самом деле, при товарище Сталине весь советский народ работал. Работали все мужчины. Работали почти все женщины. Декретный отпуск давался на четыре месяца: два до и два после. Потом — от грудного младенца к станку. Подростки —«фэзэушники» тоже работали. Страна работала с раннего утра («нас утро встречает прохладой») и до глубокой ночи. Ну а военные заводы уже задолго до войны работали в три смены, с утра и до утра. Причем, заметьте, никто из сотни миллионов работников не работал мерчендайзером, спичрайтером, имиджмейкером, трейдером, брокером, дилером, шмилером... Все конкретно пахали."ЯрославНичего что до 1939 года у нас была самая короткая рабочая неделя и 7,5 часовой рабочий день?Ответ Ярославу"В 1939 г. было ужесточено трудовое законодательство (вслед за Германией), я ещё застал его действие: 6-дневная рабочая неделя (сокращённый раб. день только для подростков с 14 до 16 лет) и (факт!) кормящим матерям давали полчаса в раб. время на младенца. Солонин прав! Некоторая истеричность присуща Вам. За 20 минут опоздания на работу Вы могли угодить в зону на год."

А теперь возьмём самого Солонина:
Цитата:
Признаюсь — я и сам во все это верил. Класса эдак до восьмого. Потом стали появляться некоторые смутные сомнения. С годами они только усиливались.
В самом деле, при товарище Сталине весь советский народ работал. Работали все мужчины. Работали почти все женщины. Декретный отпуск давался на четыре месяца: два до и два после. Потом — от грудного младенца к станку. Подростки —«фэзэушники» тоже работали. Страна работала с раннего утра («нас утро встречает прохладой») и до глубокой ночи. Ну а военные заводы уже задолго до войны работали в три смены, с утра и до утра. Причем, заметьте, никто из сотни миллионов работников не работал мерчендайзером, спичрайтером, имиджмейкером, трейдером, брокером, дилером, шмилером... Все конкретно пахали.
Куда же делся произведенный продукт?
Как это у нас могло оказаться меньше танков-самолетов, нежели в Германии? Что же тогда делали эти круглосуточно дымящие заводы — ситчик для комсомолок? Холодильники и соковыжималки для коммунальных кухонь?
Низкая производительность труда? Не спешите, не спешите, уважаемый читатель, с такими подозрениями. Давайте для начала выслушаем мнение знающих людей.
В 1936 г. авиационные заводы СССР смог посетить
Луи Шарль Бреге, руководитель крупнейшей французской авиастроительной фирмы (выпускающей совместно с фирмой «Дассо» реактивные «Миражи» и по сей день). В отчете о своей поездке в СССР он написал: «Используя труд вдесятеро большего количества рабочих, чем Франция, советская авиационная промышленность выпускает в 20 раз больше самолетов». В апреле 1941 г. военно-воздушный атташе Германии Г. Ашенбреннер с группой из десяти инженеров посетил главные авиапредприятия СССР (ЦАГИ, московские заводы № 1, 22, 24, Рыбинский и Пермский моторные заводы). В отчете, представленном Герингу, Ашенбреннер писал:
«Каждый из этих заводов был гигантским предприятием, где работало до 30 тысяч человек в каждую из трех смен, работа прекрасно организована, все продумано до мелочей, оборудование современное и в хорошем состоянии...»
А в Германии было тогда в два с половиной раза меньше людей, чем в СССР. Немецкая фрау сидела дома и воспитывала киндеров. Повзрослевшие киндеры пели нацистские марши и ходили строем, оттягивая носок, не после работы, а вместо работы. На втором году мировой войны авиационные заводы Германии работали в одну смену! Сверхдефицитный на войне алюминий расходовался на производство садовых домиков и приставных лесенок для сбора груш. Производственные мощности немецких заводов были загружены изготовлением патефонов и велосипедов, радиоприемников и легковых автомобилей, фильдеперсовых чулочков и бритвенных лезвий. Серийное производство первых боевых танков, самолетов, подводных лодок началось только в 1935— 1936 гг. — меньше чем за одну пятилетку до начала мировой войны.

Вы ничем от Солонина не отличаетесь.
Лёва писал(а) 19.01.2011 :: 14:07:19:
Начнём с любопытного отрывка. Наш Ярослав Стебко взялся почитать книгу "22 июня..."
И прочитанная первая страница так его поразила, что он поспешил с комментариями.

Цитата:
начал читать 22 июня, как и ожидалось - истеричный трёп

Солонин:
"В самом деле, при товарище Сталине весь советский народ работал. Работали все мужчины. Работали почти все женщины. Декретный отпуск давался на четыре месяца: два до и два после. Потом — от грудного младенца к станку. Подростки —«фэзэушники» тоже работали. Страна работала с раннего утра («нас утро встречает прохладой») и до глубокой ночи. Ну а военные заводы уже задолго до войны работали в три смены, с утра и до утра. Причем, заметьте, никто из сотни миллионов работников не работал мерчендайзером, спичрайтером, имиджмейкером, трейдером, брокером, дилером, шмилером... Все конкретно пахали."
Ярослав
Ничего что до 1939 года у нас была самая короткая рабочая неделя и 7,5 часовой рабочий день?
Ответ Ярославу
"В 1939 г. было ужесточено трудовое законодательство (вслед за Германией), я ещё застал его действие: 6-дневная рабочая неделя (сокращённый раб. день только для подростков с 14 до 16 лет) и (факт!) кормящим матерям давали полчаса в раб. время на младенца. Солонин прав! Некоторая истеричность присуща Вам. За 20 минут опоздания на работу Вы могли угодить в зону на год."

Солонин
"Простого угля и железной руды и то не хватало, всю войну немцам приходилось возить железную руду морем из Швеции. Под бомбами авиации союзников"
Ярослав:
"И с географией у Солонина тоже плохо, не знает он где Швеция находится...бывает"
Ответ Ярославу
"Это Вам, Ярослав, нужно посмотреть на карту Европы и найти сухопутную границу между Швецией и Германией в 30-40-х гг. 20 века"
http://hamster02.narod.ru/p0005.jpg

А вот как было на самом деле:
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1784&st=80
Вот на этой странице весь сыр бор. Там и вопросы по авиации союзников заданы, Лёва не спешит на них ответить.
Таратута - это Лёва.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #4 - 19.01.2011 :: 22:17:03
 
Rambo писал(а) 19.01.2011 :: 20:52:03:
Полезная тема однако.


Да.
Я пас.
Не о чем говорить.
Снимаю два поста.
Наверх
« Последняя редакция: 19.01.2011 :: 23:34:40 от Н/Д »  
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #5 - 20.01.2011 :: 00:40:36
 
Лёва писал(а) 19.01.2011 :: 14:07:19:
Солонин
"Простого угля и железной руды и то не хватало, всю войну немцам приходилось возить железную руду морем из Швеции. Под бомбами авиации союзников"


Аха, не было Железо у Германии.
Железо Великого Герцогства Люксембургского нельзя было использовать. Климат Люксембурга тежелый , размеры великого Герцогства огромные. Нельзя было дотаскать люксембургского железо до Германии. Хотя Люксембург был частью Рейха.
Люксембург богаче Железа чем Кувейт Нефтью.

Про Ельзас - Лотарингии та же исторя. Далеко и неразработаны были .

Бельгийскую руду и уголь тоже как Люксембургские - огромные размеры Бельгии, много рек и каналов. Невозможно было дотащить угля и железо от Бельгии до Германии  Смех

Ну а руду Рудных гор в Чехии ?  Сталин украл.

Судеты, Силезия ( шленск)  полным полном железом и углем.

А РУРСКАЯ область  Смех

Солонин понимает в географии гораздо менше чем я в китайской граматики  Смех

До сегодняшнего дня я думал немецкие генералы хуже всех в мире знали географию. Оказывается русские либералы хуже немецкого генералитета о овбласти экономики и географии. Это и понятно. Помним что они сделали во время своего управления с России. Хорошо что их убрали и все пришло на место своего. Таких людей как Солонин надо высмеивать повсеместно.
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #6 - 20.01.2011 :: 00:42:45
 
Лёва писал(а) 19.01.2011 :: 14:07:19:
Солонин
"Простого угля и железной руды и то не хватало, всю войну немцам приходилось возить железную руду морем из Швеции. Под бомбами авиации союзников"


Шведскую демократическую руду в фашисткой Германии топили лучшие подлодочники мира - подлодочники Балтийского Красного Флота. Огромный немецкий флот так и не смог заблокировать как надо в одном заливе ( Финского ) Балтийского красного Флота.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #7 - 20.01.2011 :: 02:57:17
 
РомБ писал(а) 20.01.2011 :: 00:40:36:
Аха, не было Железо у Германии.
Железо Великого Герцогства Люксембургского нельзя было использовать. Климат Люксембурга тежелый , размеры великого Герцогства огромные. Нельзя было дотаскать люксембургского железо до Германии. Хотя Люксембург был частью Рейха.
Люксембург богаче Железа чем Кувейт Нефтью.

Про Ельзас - Лотарингии та же исторя. Далеко и неразработаны были .

Бельгийскую руду и уголь тоже как Люксембургские - огромные размеры Бельгии, много рек и каналов. Невозможно было дотащить угля и железо от Бельгии до ГерманииСмех

Ну а руду Рудных гор в Чехии ?Сталин украл.

Судеты, Силезия ( шленск)полным полном железом и углем.

А РУРСКАЯ областьСмех

Солонин понимает в географии гораздо менше чем я в китайской граматикиСмех

До сегодняшнего дня я думал немецкие генералы хуже всех в мире знали географию. Оказывается русские либералы хуже немецкого генералитета о овбласти экономики и географии. Это и понятно. Помним что они сделали во время своего управления с России. Хорошо что их убрали и все пришло на место своего. Таких людей как Солонин надо высмеивать повсеместно.


Вы это из за чего написали? Полагаю очередной раз из за своего полного не владения вопросом? Вы случайно не задумались из за чего порт Нарвик у немцев был столь важен? И почему союзники его захватить питались?
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #8 - 20.01.2011 :: 08:06:16
 
а примеры лжи будут?
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #9 - 20.01.2011 :: 09:45:05
 
Vacietis писал(а) 20.01.2011 :: 02:57:17:
РомБ писал(а) 20.01.2011 :: 00:40:36:
Аха, не было Железо у Германии.
Железо Великого Герцогства Люксембургского нельзя было использовать. Климат Люксембурга тежелый , размеры великого Герцогства огромные. Нельзя было дотаскать люксембургского железо до Германии. Хотя Люксембург был частью Рейха.
Люксембург богаче Железа чем Кувейт Нефтью.

Про Ельзас - Лотарингии та же исторя. Далеко и неразработаны были .

Бельгийскую руду и уголь тоже как Люксембургские - огромные размеры Бельгии, много рек и каналов. Невозможно было дотащить угля и железо от Бельгии до ГерманииСмех

Ну а руду Рудных гор в Чехии ?Сталин украл.

Судеты, Силезия ( шленск)полным полном железом и углем.

А РУРСКАЯ областьСмех

Солонин понимает в географии гораздо менше чем я в китайской граматикиСмех

До сегодняшнего дня я думал немецкие генералы хуже всех в мире знали географию. Оказывается русские либералы хуже немецкого генералитета о овбласти экономики и географии. Это и понятно. Помним что они сделали во время своего управления с России. Хорошо что их убрали и все пришло на место своего. Таких людей как Солонин надо высмеивать повсеместно.


Вы это из за чего написали? Полагаю очередной раз из за своего полного не владения вопросом? Вы случайно не задумались из за чего порт Нарвик у немцев был столь важен? И почему союзники его захватить питались?


Да это правда. Самую качественную тогда в мире шведскую железную руду копали на север страны. Экономически выгодно было экспортировать с Нарвика. Были бои за грода.
Но железной руды и каменным углем в Центральной Европе было полно. Европа был лучше в мире разработаный регион что касается природных богатств. Европа импортировала или прорсто грабила золото, серебро, диаманты, платину и многое другое. Но железом и углем почти всем в Европе хватало. Тем более Германии.
Просто высококачественная  шведская руду было хорошим дополнением для фашистов. Как говорят не помешала бы.

Скорее разные лигирующие металы - Хром, Манган , Никель были проблемные в конце войны, но железо и уголь хватало вполне.
Гитлер напрасно обяснял своим генералам географию и экономику и заставолял их взять Мурманска или удержать нижнее течения Днепра на Украине. Там были важные лигирующие металы. Гененралам эти доводы были по шапки потому что не разбирались в экономики и географии, приказы не выполнили.
После того как К А вошла в Румынии нефтью начало не хватать.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #10 - 20.01.2011 :: 10:24:16
 
РомБ писал(а) 20.01.2011 :: 00:42:45:
Огромный немецкий флот так и не смог заблокировать как надо в одном заливе ( Финского ) Балтийского красного Флота.


Как сказать. 38 потерянных лодок это много или мало? Из них больше десятка в октябре-ноябре 42го.
Наверх
 
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #11 - 20.01.2011 :: 11:06:10
 
РомБ писал(а) 20.01.2011 :: 00:42:45:
топили лучшие подлодочники мира - подлодочники Балтийского Красного Флота.

Смех
А еще наши поезда самые поездатые в мире. Про новорожденных слонов на территории среднрусской возвышенности вспоминать не будем.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #12 - 20.01.2011 :: 11:21:06
 
Dark_Ambient писал(а) 20.01.2011 :: 08:06:16:
а примеры лжи будут?

Ссылка естьВладимир В. писал(а) 20.01.2011 :: 11:06:10:
А еще наши поезда самые поездатые в мире. Про новорожденных слонов на территории среднрусской возвышенности вспоминать не будем.

Ну Роман конечно погорячился, но он верно указал, что проблему немцам могли доставить как раз подводники, а никак не авиация союзников.EvS писал(а) 20.01.2011 :: 10:24:16:
Как сказать. 38 потерянных лодок это много или мало? Из них больше десятка в октябре-ноябре 42го.

А при чём тут много, или мало? Не скажу, что наши подводники достигли поттрясающих успехов, но в любом случае результативность не по потерям оценивается. В 1944г редкая немецкая субмарина совершала больше двух атак, вы же не скажете что их флот был фиговым.
Наверх
 
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #13 - 20.01.2011 :: 11:34:32
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:21:06:
что проблему немцам могли доставить как раз подводники

"Могли доставить" и "доставили" - почувствуйте разницу.

Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:21:06:
а никак не авиация союзников

А это ничего, что факты говорят об обратном? Например, что наибольшее число потерь немецкого, японского и итальянского флотов падает именно на авиацию?

Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:21:06:
в любом случае результативность не по потерям оценивается

А по чем?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #14 - 20.01.2011 :: 11:59:27
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:21:06:
в любом случае результативность не по потерям оценивается.


И по ним тоже, вернее по их соотношению. 38 - это только те, места гибели которых установлены. По Кривошееву потери подводных сил КБФ- 46 лодок. При том, что флот на 22 июня имел 76 лодок, из которых 6 были переведены на север,4 "малютки" сданы в порт на хранение, 2 очень старые лодки обращены в зарядные станции, 2 лодки типа "Правда" не использовались, 5 лодок (по другим данным — 7) были достроены в блокадном Ленинграде и вошли а состав Балтфлота.

Почти два года подводные лодки КБФ не выходили в Балтийское море. В 42-м последним вернулся в Кронштадт Грищенко — 18 ноября. В 44-м году первые 3 лодки вышли из Кронштадта 28 сентября и, пройдя финские шхеры, погрузились и ушли в открытое море (см.: "Боевая летопись ВМФ...", с. 204, "Краснознам. Балт. флот...", 1975. с. 199).

"Создав в Финском заливе несколько линий противолодочных заграждений, немцы в 1943 году фактически преградили путь нашим подводникам в Балтийское море" (Н. Г. Кузнецов "Накануне", с. 54)

"Все это сделало невозможным действия наших подводных лодок на морских коммуникациях противника"("Краснознаменный Балтийский флот в битве за Ленинград")

"Транспорты противника, не имея зенитного вооружения, ходили без охранения, а ночью несли ходовые огни. Маяки и буи зажигались, как в мирное время."("Боевой путь советского Военно-морского флота")- Это про Балтику 43 го года.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 10626
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #15 - 20.01.2011 :: 12:33:32
 
Цитата:
22 июня два агрессора, Гитлер и Сталин, которые с сентября 1939 года захватывали и делили между собой Европу, сцепились в драке за передел добычи.
М. Солонин


Да, излишне эмоционально.
Но по сути верно.
Я совсем не уверен в том что Сталин планировал напасть на Германию в 1941.
Но то что угроза такая висела над Гитлером - очевидно. Сталин выбрал бы момент, когда нападение наименее рискованно. Как с Финляндией...
Наверх
 

"На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались..."
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Ubivec
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 8700
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #16 - 20.01.2011 :: 12:44:08
 
Цитата:
Но то что угроза такая висела над Гитлером - очевидно. Сталин выбрал бы момент, когда нападение наименее рискованно. Как с Финляндией...

А зачем? Он и так все получал, в том числе и дипломатическими методами. Зачем уходить от этого принципа и развязывать дорогостоящую войну?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 10626
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #17 - 20.01.2011 :: 13:24:28
 
Ubivec писал(а) 20.01.2011 :: 12:44:08:
А зачем? Он и так все получал, в том числе и дипломатическими методами. Зачем уходить от этого принципа и развязывать дорогостоящую войну?


А что он мог получить? Берлин?
На переговорах с Молотовым в ноябре 1940 Гитлер вполне чётко всё объяснил.
Хотите получить новые территории, новые возможности - сотрудничайте со мной. Будем делить британское наследство.
Но это уже нужно занять понятную ясную позицию. Вы с нами. Против США, Англии и т.д.
Сталин начал крутить. Вымогать у Гитлера преференции, при том не порывая окончательно и бесповоротно с Западом. На этом по большому счёту всё было кончено.
Наверх
 

"На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались..."
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 10626
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #18 - 20.01.2011 :: 16:38:19
 
Если критики Солонина зарудняются, я поясню что такое ложь на примере Пыхалова.
http://fat-yankey.livejournal.com/63752.html
Наверх
 

"На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались..."
М.Е. Салтыков-Щедрин.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #19 - 20.01.2011 :: 17:15:06
 
Лёва писал(а) 20.01.2011 :: 13:24:28:
А что он мог получить? Берлин?
На переговорах с Молотовым в ноябре 1940 Гитлер вполне чётко всё объяснил.
Хотите получить новые территории, новые возможности - сотрудничайте со мной. Будем делить британское наследство. [quote]
Очень вольное толкование. Был взаимовыгодный интерес. Германия нуждалась в сырье, а Россия в техолог. оборудовании. Новые территории - дело десятое. Что такое Эстония, Латвия, Литва при росс. масштабах?
[quote]Но это уже нужно занять понятную ясную позицию. Вы с нами. Против США, Англии и т.д.
Сталин начал крутить. Вымогать у Гитлера преференции, при том не порывая окончательно и бесповоротно с Западом. На этом по большому счёту всё было кончено.

Сталин? Крутить? Лёва, вы с Польшей не попутали?
Это Польша после делёжки Чехии не отвечала ни да ни нет, ведя переговоры с Германией и заигрывая с Англией.
(типично польское поведение - желание усидеть на двух стульях.)
Позиция России после раздела Чехии была ясна - за себя. И как окончательно и бесповоротно должна порывать Россия с Западом - прервать дип. отношения? Подмигивание Смех
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 81
Печать