Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 8
Печать
Г. Костылев против Древнего мира (Прочитано 57096 раз)
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #80 - 12.11.2010 :: 16:47:15
 
Прочитала про Тима Северина. Силён мужик. Молодец.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #81 - 12.11.2010 :: 16:53:25
 
Когда-то наш Сенкевич с Северином, ЕМНИП, на Арго плавал. По ТВ показывали в "Клубе путешественников". Улицы на это время вымирали.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #82 - 12.11.2010 :: 17:09:04
 
Когда-то и Зиганшин сотоварищи на барже... 49 дней...
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #83 - 12.11.2010 :: 17:15:17
 
Ален Бомбар один на резиновой лодке 65 дней. Добровольно. Хотя сейчас уже нашлись хроноложцы разоблачители, доказывающие, что Бомбар никуда не плавал, а все это мистификация. И вообще - все подделано.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #84 - 12.11.2010 :: 17:36:47
 
Цитата:
Ален Бомбар один на резиновой лодке 65 дней. Добровольно. Хотя сейчас уже нашлись хроноложцы разоблачители, доказывающие, что Бомбар никуда не плавал, а все это мистификация. И вообще - все подделано.
Владимир, все понимаю, но пишите все-таки не "плавал", а "пробыл в море".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #85 - 12.11.2010 :: 17:40:07
 
И так,вернёмся к нашим античным  баранам - таранам.


Вопрос номер раз для армии:

Как отдавались и принимались приказы в античном ВМФ ?

По ТИ , 100-200-300 кораблей  ,абсолютно обыкновенная численность мало-мальски приличного флота.

P.S.Об этом кабинетные писаки о сражениях Древнего мира как то и не подумали. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #86 - 12.11.2010 :: 17:40:47
 
Doderucca писал(а) 12.11.2010 :: 17:36:47:
Владимир, все понимаю, но пишите все-таки не "плавал", а "пробыл в море".

Ладно. Я ж мазута сухопутная - мне простительно.

Только фраза: "Бомбар никуда не
пробыл в море
" звучит еще глупей.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #87 - 12.11.2010 :: 17:52:21
 
Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 17:40:07:
Вопрос номер раз для армии:

Вопрос номер ноль. Что не так с металлическими (железными) плугами? Меня очень заинтересовала эта сенсация (о металлических плугах, появившихся в XVII веке).

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 17:40:07:
Как отдавались и принимались приказы в античном ВМФ ?

По разному. Матом, кулаками и прочими подручными средствами. Принимались, соответственно, ушами, сопатками и спинами.

Ваш коллега Костылев читал что-нибудь по истории техники? Например, сборник "Эллинистическая техника" под ред. И.И.Толстого

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 17:40:07:
По ТИ , 100-200-300 кораблей  ,абсолютно обыкновенная численность мало-мальски приличного флота.

А что за источник такой ТИ? Фукидида знаю. О Геродоте слыхал. О ТИ - нет.

И, соответственно, вопрос: а Костылев с источниковедением знаком? Или только предисловие к Дельбрюку смог асилить?

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 17:40:07:
Об этом кабинетные писаки о сражениях Древнего мира как то и не подумали.

Хорошо, что кадровый ХокусаЯвед озаботился. Жаль, что он даже в Вику не заглянул, когда о Слейсе крапал свои бессмертные строки.
Наверх
« Последняя редакция: 12.11.2010 :: 18:04:01 от Владимир В. »  

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #88 - 12.11.2010 :: 17:57:50
 
Цитата:
Только фраза: "Бомбар никуда не пробыл в море" звучит еще глупей
Если речь идет о времени - пробыл, если о месте - ходил.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #89 - 12.11.2010 :: 18:02:32
 
Doderucca писал(а) 12.11.2010 :: 17:57:50:
Если речь идет о времени - пробыл, если о месте - ходил.

Любим мы все оффтопить.

Вот на этом "ходить" очень сложно.
...

А так в целом да. Согласен.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #90 - 12.11.2010 :: 18:27:20
 
Владимир В. писал(а) 12.11.2010 :: 17:52:21:
Вопрос номер ноль. Что не так с металлическими (железными) плугами? Меня очень заинтересовала эта сенсация (о металлических плугах, появившихся в XVII веке).



Откуда инфа?

Владимир В. писал(а) 12.11.2010 :: 17:52:21:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 16:40:07:
Как отдавались и принимались приказы в античном ВМФ ?

По разному. Матом, кулаками и прочими подручными средствами. Принимались, соответственно, ушами, сопатками и спинами.

Ваш коллега Костылев читал что-нибудь по истории техники? Например, сборник "Эллинистическая техника" под ред. И.И.Толстого

Дилетант писал(а) Сегодня :: 16:40:07:
По ТИ , 100-200-300 кораблей,абсолютно обыкновенная численность мало-мальски приличного флота.

А что за источник такой ТИ? Фукидида знаю. О Геродоте слыхал. О ТИ - нет.

И, соответственно, вопрос: а Костылев с источниковедением знаком? Или только предисловие к Дельбрюку смог асилить?

Дилетант писал(а) Сегодня :: 16:40:07:
Об этом кабинетные писаки о сражениях Древнего мира как то и не подумали.

Хорошо, что кадровый ХокусаЯвед озаботился. Жаль, что он даже в Вику не заглянул, когда о Слейсе крапал свои бессмертные строки.



И всё таки : как передать команды хотя бы на десяток-другой-третий судов без оптики? Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #91 - 12.11.2010 :: 18:30:23
 
И к чему всё таки литые наконечники?
Наверх
 

greece.gif (9 KB | )
greece.gif

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #92 - 12.11.2010 :: 18:32:30
 
Цитата:
Любим мы все оффтопить.
Ну, раз уж мы все такие спецы-кораблестроители, так давайте и выглядеть на уровне.
Цитата:
Вот на этом "ходить" очень сложно.
Было бы желание. Народ вплавь океаны пересекает. При наличии поддержки извне.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #93 - 12.11.2010 :: 18:33:36
 
Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 18:27:20:
Откуда инфа?

Да уж и не упомню. Скорее всего с хронологии.орг

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 18:27:20:
И всё таки : как передать команды хотя бы на десяток-другой-третий судов без оптики?

Какой оптики? Чем бронзовое зеркало (полированый щит) не устраивает? Пускай себе зайчики на здоровье. Тряпкой красной (или сиреневенькой) опять-таки можно помахать.

Проблемы в чем? В отсутствии радио и биноклей? Это согласен. Не было. Значит и "адмирал Павел" в Синопе не был. Все это - выдумки "мага-нумеролога Иосифа".
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12280
Беларусь
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #94 - 12.11.2010 :: 18:34:01
 
Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 18:30:23:
И к чему всё таки литые наконечники?

С чего это они литые?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #95 - 12.11.2010 :: 19:02:47
 
Владимир В. писал(а) 12.11.2010 :: 18:33:36:
Какой оптики? Чем бронзовое зеркало (полированый щит) не устраивает? Пускай себе зайчики на здоровье. Тряпкой красной (или сиреневенькой) опять-таки можно помахать.

Проблемы в чем? В отсутствии радио и биноклей? Это согласен. Не было. Значит и "адмирал Павел" в Синопе не был. Все это - выдумки "мага-нумеролога Иосифа".




Мдя...

Проблемы в кабинетном подходе.

Зайчики от полированного щита,цветная тряпка...

Ну и что Вы наблестите ,в хорошую погоду,когда всё от воды и так отражается и  сверкает, метров эдак с 1000 -2000 ?
А в пасмурную (не в шторм,а так в пару баллов) ?

Владимир В. писал(а) 12.11.2010 :: 18:34:01:
С чего это они литые?


Кованным/штампованным - усиление на конце втулки (трубчатом насаде) - не нужно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #96 - 13.11.2010 :: 17:05:42
 
Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 16:09:11:
ак когда стали применять в устройстве плуга железо?


Железо не применяют. Применяют или сталь, или чугун. По определению - до 2% углерода - сталь. Свыше 2% углерода - чугун. А железо - это химический элемент.

Кстати, это информация из МВТУ им. Баумана. Кошерно?

Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 16:09:11:
Типа таких?


Сделали вид ,что читали?

Зайдите для начала на vostlit.info - и читайте, в переводе, с комментариями. Это для начала. А потом все гуано от праперчиков-хокусаЯведов в унитаз, ибо при повышении уровня самообразования у нормального индивида резко возрастает степень отрицания всякого гуано от праперчиков.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #97 - 13.11.2010 :: 17:06:20
 
Дилетант писал(а) 12.11.2010 :: 19:02:47:
у и что Вы наблестите ,в хорошую погоду,когда всё от воды и так отражается и  сверкает, метров эдак с 1000 -2000 ?
А в пасмурную (не в шторм,а так в пару баллов) ?


А про гелиографы не читали? Вау!  Ужас Или праперчик не знал о том, что в XIX в. была крайне распространена система передачи гелиографических сигналов в армии и на флоте?

А флаги сигнальные?

И еще - страшная тайна (никому не говорите) - бой массы судов часто управлялся никак. Просто сначала проходил военный совет, каждому соединению давали инструкции. И в бою уже действовали по обстоятельствам, если можно - следовали инструкциям. И командующий обычно держал при себе отряд резерва, которым мог изменить течение сражения.

Только никому не говорите - а то тайна станет известна праперчику!
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #98 - 13.11.2010 :: 17:14:16
 
Doderucca писал(а) 12.11.2010 :: 16:15:48:
Собирал дождевую.


Странно - первая ваша фраза была "без воды"... Не находите странным  столь резкое изменение показаний?  Смех

Doderucca писал(а) 12.11.2010 :: 16:15:48:
И нам, балбесам, его в пример ставят.


Помогает?  Смех

Doderucca писал(а) 12.11.2010 :: 16:15:48:
Из США, с военного корабля. Китайцы вообще охотно в моряки идут.


С чьего военного корабля? Китайский флот:
а) был практически полностью затоплен в 1937 г. в устье Янцзы
б) блокада побережья Китая японским флотом была более, чем эффективной - военные грузы приходилось доставлять через Бирму

Что китайцы охотно идут в моряки - не более охотно, чем другие народы. С чьего корабля китаец? С американского?

Так я расскажу о гибели американского крейсера "Джуно"в бою с японцами  - из всей команды выжил только один матрос после 2-3 недель пребывания в море на плоту - остальные погибли от жажды или были съедены акулами.

Так о чем пример-то был?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: Г. Костылев против Древнего мира
Ответ #99 - 13.11.2010 :: 18:47:58
 
Tang Ni писал(а) 13.11.2010 :: 17:05:42:
Железо не применяют. Применяют или сталь, или чугун. По определению - до 2% углерода - сталь. Свыше 2% углерода - чугун. А железо - это химический элемент.

Кстати, это информация из МВТУ им. Баумана. Кошерно?



Для этих знаний не нужен кошерный МВТУ.
Если хочется придраться ,то отнесите куда нибудь кричное...

Tang Ni писал(а) 13.11.2010 :: 17:05:42:
Сделали вид ,что читали?



Казанского летописца?
Конечно нет.
А Вы?

Tang Ni писал(а) 13.11.2010 :: 17:05:42:
Зайдите для начала на vostlit.info - и читайте, в переводе, с комментариями. Это для начала. А потом все гуано от праперчиков-хокусаЯведов в унитаз, ибо при повышении уровня самообразования у нормального индивида резко возрастает степень отрицания всякого гуано от праперчиков.


Вы не в состоянии прочитать  слова про Владимирского царя Батыя?


Tang Ni писал(а) 13.11.2010 :: 17:06:20:
А про гелиографы не читали? Вау!Ужас Или праперчик не знал о том, что в XIX в. была крайне распространена система передачи гелиографических сигналов в армии и на флоте?


Вы правильно пишите - 19 век, к тому же своими руками  разводить костёр на деревянном судне...

Про солнечные зайчики уже писали.




Tang Ni писал(а) 13.11.2010 :: 17:06:20:
А флаги сигнальные?


Какого размера полотнища ( и на чём?) нужно повесить чтобы читать с 1-2 км, или хотя бы через несколько стоящих в линию судов?


Tang Ni писал(а) 13.11.2010 :: 17:06:20:
И еще - страшная тайна (никому не говорите) - бой массы судов часто управлялся никак. Просто сначала проходил военный совет, каждому соединению давали инструкции. И в бою уже действовали по обстоятельствам, если можно - следовали инструкциям. И командующий обычно держал при себе отряд резерва, которым мог изменить течение сражения.

Только никому не говорите - а то тайна станет известна праперчику!



Нахрена такие флоты,исход сражения которых - тайна покрытая  гуаном .
Поэтому Костылев и пишет ,что даже применение оптики,а это никак не древность, не устранило бардака.

Ну ладно, для понтов  фараона иметь пару праздничных галер,но наклепать пару -тройку сотен самоубийственных дорогущих конструкций...

А уж отсутствие ресурса для постройки  таких флотов в т.н.античности - отдельная тема.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 8
Печать