Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 11
Печать
Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику? (Прочитано 33553 раз)
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1871
Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
23.10.2010 :: 23:37:13
 
Время Ивана Грозного, опричнина, разорение страны, азиатчина характеризует этого царя довольно ясно. Московский царь был фактически восточным деспотом.
Но было в политике этого царя нечто не вяжущееся с азиатчиной. Речь о его устремлениях в Прибалтику, к европейским морям.
Нечто подобное было у царя Петра 1-го, тоже деспота, но не типично азиатского, а деспота, стремящегося к модернизации.
Политика Петра 1-го подразумевала развитие инженерного дела и флота, то есть использование опыта протестантских стран. Можно сказать, что Пётр 1-й был своеобразным русским протестантом.
Вопрос: а не мог ли Иван Грозный быть предтечей этого петровского протестантизма?
Поведение Ивана Грозного меняется именно в тот период, когда он отворачивается от борьбы с татарскими царствами и начинает Ливонскую войну. С этой поры ведёт начало опричнина.
Что происходило в годы Ливонской войны и опричнины в Западной Европе?
Войны католиков и протестантов. Протестантская Европа восстала против гнёта католической церкви. В более широком смысле это была борьба против наследия 9-11 веков - эпохи стремительного распространения католической церкви на новые территории и эпохи строительства сословного феодального общества.
Протестантизм восстал против этого сословного, феодального порядка.
Что же делал царь Грозный в эпоху Ливонской войны? Репрессии подразумевали, что царь не желал более прислушиваться к мнениям своей элиты. Репрессии были фактически реакцией на те порядки, при которых бояре имели хоть какое-то влияние на государственные дела. Грозный фактически боролся с наследием Древней Киевской Руси, с сословным обществом, родившимся в эпоху стремительного распространения католицизма в Европе. То есть борьба протестантов и Ивана Грозного имела общую основу - это была борьба против наследия феодализации Европы, если подразумевать под феодализацией создание сословного общества, в котором представители разных сословий друг другу в принципе не равны и в котором в то же время правитель - это лишь первый среди равных - среди феодалов.
Протестантизм подразумевал борьбу с одной из основ такого сословного общества - духовенством. Уничтожая власть католиков, протестанты добивались повышения роли третьего сословия.
Иван Грозный тоже боролся с сословным обществом, только на свой азиатский манер. Уничтожая несогласных бояр - он делал всех равными перед ним одним.
Таким образом, Грозный был продуктом своей эпохи - протестантом на русском троне, в котором протестантская страстность совмещалась с азиатским содержанием.
Вопрос: были бы репрессии на Руси, если бы Грозный был бесстрастным и не маньяком?
Вероятно, самодержавие было бы, но бессмысленных репрессий - нет.
Личность Ивана Грозного - это пример того, как европейские процессы, совмещаясь с азиатскими, начинают служить азиатчине. Это пример того, как Азия использует Европу для своих целей. То же самое случилось и при Петре 1-м, когда модернизация прошла успешно для империи, но не для страны. То же самое произошло при Сталине, когда азиат используя европейские социалистические идеи строил азиатскую империю.
Русские - это часть Европы, имеющие ту же динамику развития, что и Европа, наши порывы к свободе совпадали с европейскими, но все они протекали в государстве, извращающим эти порывы. В этом возможно особенность России - её элита по сути азиатская, но при этом ей очень хочется выглядеть европейской и, что называется, не отставать от веяний времени.
Если в Европе борятся с сословным обществом - у нас тоже с ним борются. Если в Европе идёт Просвещение, то и у нас цари становятся просвещёнными. Если тема дня - социализм, то и у нас он очень актуален. Если в мире торжествует монетаристкая концепция - ура! мы строим капитализм! При этом всегда оставаясь Азией.
Иван Грозный - это первый извращенец на русском троне. Первый царь Азиопы.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #1 - 23.10.2010 :: 23:52:05
 
Интеррекс писал(а) 23.10.2010 :: 23:37:13:
Время Ивана Грозного, опричнина, разорение страны, азиатчина характеризует этого царя довольно ясно. Московский царь был фактически восточным деспотом.

А почему деспот - азиат? Давайте возьмём деспота Генриха 7, или деспота Гитлера.
А пошёл Грозный туда за тем же, за чем и Пётр.Интеррекс писал(а) 23.10.2010 :: 23:37:13:
Вопрос: были бы репрессии на Руси, если бы Грозный был бесстрастным и не маньяком?Вероятно, самодержавие было бы, но бессмысленных репрессий - нет.

Вот прям душегуб, да? Забавно, полез в Вику, дабы цыфирь освежить, а там почти про огораживание и нет, вот только блекнет Грозный по сравнению с теми событиями. Вот такая у нас избирательная Вика, а учебник Сказкина далеко.
Этот процесс обезземеливания крестьян получил название «огораживания». Бывшие крестьяне, лишившись средств к существованию, были вынуждены наниматься на предприятия.
А те кто не нанимался, становился бродягой, что очень сильно преследовалось. Забавляет такая цензура.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1871
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #2 - 24.10.2010 :: 00:22:56
 
Ярослав Стебко писал(а) 23.10.2010 :: 23:52:05:
А почему деспот - азиат? Давайте возьмём деспота Генриха 7, или деспота Гитлера.

Деспот Генрих был наследником норманнского завоевания Англии. Гитлер - наследником  антиязыческого франкского завоевания Германии.
Деспот Иван Грозный - наследник ордынского завоевания Руси.
В чём отличие европейского деспота от азиатского? В том, какую элиту и какую страну они строят.
Норманнские завоеватели в итоге построили государство способное к  социальным реформам и демократии.
Наследники Орды - русские государи - построили государство, не способное ни к демократии, ни даже к олигархии, ни тем более к социальным реформам. Которое мощно крахнулось в революцию и гражданскую войну.
Да и Гитлер отличался от Сталина тем, что расширял жизненное пространство для своего народа, а Сталин гробил собственный народ, причём ещё до войны.
Ярослав Стебко писал(а) 23.10.2010 :: 23:52:05:
Этот процесс обезземеливания крестьян получил название «огораживания». Бывшие крестьяне, лишившись средств к существованию, были вынуждены наниматься на предприятия.
А те кто не нанимался, становился бродягой, что очень сильно преследовалось

Вот примерно то же самое в России происходило в 20-м веке, при Сталине, а в Англии - в 16-м. Чувствуете разницу?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #3 - 24.10.2010 :: 01:40:37
 
Интеррекс писал(а) 24.10.2010 :: 00:22:56:
В чём отличие европейского деспота от азиатского? В том, какую элиту и какую страну они строят.Норманнские завоеватели в итоге построили государство способное к  социальным реформам и демократии.Наследники Орды - русские государи - построили государство, не способное ни к демократии, ни даже к олигархии, ни тем более к социальным реформам. Которое мощно крахнулось в революцию и гражданскую войну.

У-у-у как вас однако завело в дебри. От Грозного до революции 3 с лишком столетия прошло, так что о пагубности чего то рассуждать довольно дохлое занятие.
Кроме того, демократия сейчас в Иране, но не по западному образцу.
И элиту деспоты не строят, деспотов выдвигает как раз элита.Интеррекс писал(а) 24.10.2010 :: 00:22:56:
Вот примерно то же самое в России происходило в 20-м веке, при Сталине, а в Англии - в 16-м. Чувствуете разницу?

Не-а, совершенно разные процессы: в одном случае была эксплуатация человека человеком, а в другом случае эксплуататором было государство, которое жило в условиях мобилизационной экономики.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1871
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #4 - 24.10.2010 :: 13:37:38
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.10.2010 :: 01:40:37:
У-у-у как вас однако завело в дебри. От Грозного до революции 3 с лишком столетия прошло, так что о пагубности чего то рассуждать довольно дохлое занятие

Это да. Если вы не видите связи между сталинизмом и распадом СССР, то у вас всё будет залезанием в дебри.Ярослав Стебко писал(а) 24.10.2010 :: 01:40:37:
Кроме того, демократия сейчас в Иране, но не по западному образцу

Ну вот и в России тоже была деспотия, но не по западному образцу.
Ярослав Стебко писал(а) 24.10.2010 :: 01:40:37:
совершенно разные процессы: в одном случае была эксплуатация человека человеком, а в другом случае эксплуататором было государство, которое жило в условиях мобилизационной экономики

Так вот наше государство являлось эксплуататором и мобилизатором экономики и в 20-м, и в 16-м веке. А в Англии огораживания так и остались достоянием 16-го века. Уже в 19-м англичане стали существенно смягчать эксплуатацию человека человеком.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #5 - 24.10.2010 :: 22:34:38
 
Интеррекс писал(а) 24.10.2010 :: 13:37:38:
Это да. Если вы не видите связи между сталинизмом и распадом СССР, то у вас всё будет залезанием в дебри

Ну как вам сказать, можно связи в чём угодно найти, я про ваш тоталитаризм и иже с ними.
Интеррекс писал(а) 24.10.2010 :: 13:37:38:
Ну вот и в России тоже была деспотия, но не по западному образцу.

А вы на Западе в принципе поищите деспотию, спешу обратить ваше внимание, что европейский король - это первый среди равных, а когда там вдруг случился абсолютизм, то это отдеольный этап развития Европы, причём короткий
К слову, тогда вы признаёте, что тоталитаризм Сталина и Гитлера - это разные тоталитаризмы?
Интеррекс писал(а) 24.10.2010 :: 13:37:38:
Так вот наше государство являлось эксплуататором и мобилизатором экономики и в 20-м, и в 16-м веке. А в Англии огораживания так и остались достоянием 16-го века. Уже в 19-м англичане стали существенно смягчать эксплуатацию человека человеком.

Смех Именно поэтому у них была гигантская забастовка в 20-х шахтёров.
Вот с чего те звери, которые вешали людей за бродяжничество, вдруг породили более мягких потомков?
Вот я вас увёл в сторону...базовые государственные интересы, нои примерно постоянны.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1871
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #6 - 24.10.2010 :: 22:58:05
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.10.2010 :: 22:34:38:
Именно поэтому у них была гигантская забастовка в 20-х шахтёров.
Вот с чего те звери, которые вешали людей за бродяжничество, вдруг породили более мягких потомков?

Вы правильно написали : "гигантская забастовка".
А в Союзе в то время вообще не позволяли бастовать. И после этого говорите, кто мягче: потомки зверей-капиталистов или наследники опричнины.
Ярослав Стебко писал(а) 24.10.2010 :: 22:34:38:
К слову, тогда вы признаёте, что тоталитаризм Сталина и Гитлера - это разные тоталитаризмы?

А что - одинаковые? Или мир чёрно-белый и в нём нет оттенков?
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #7 - 25.10.2010 :: 00:31:16
 
Интеррекс писал(а) 23.10.2010 :: 23:37:13:
Время Ивана Грозного, опричнина, разорение страны, азиатчина характеризует этого царя довольно ясно. Московский царь был фактически восточным деспотом.
Но было в политике этого царя нечто не вяжущееся с азиатчиной. Речь о его устремлениях в Прибалтику, к европейским морям.



Хорошо , что Царь Иван не убивал свои жены и канцлеры как урод Генри VIII английский. Из 6-ти жен  английского короля 4-ем отрезали голову.
И его первые советники - Томас Ман и Кромцуел тоже потеряли головы.
(Потом внучатый племянник Кромуеля - Оливер Кромуел отрезал голову короля Чарлза Второго и справедливость восторжествовала.)

А Карл Французкий вообще устроил своим людям "Варфоломеевскую ночь". За 1 ночь европейский французкий король Карл IX убил 10 раз больше людей чем Иван Грозный за всю свою азиатскую жизнь.

При том ни Генри Английский ни Карл Французкий никогда в жизни не каяличь за свои массовые убийства  Смех .

Кстати - Дочь короля Генри англичане назвали Марией Кровавой - достойная дочь (испанская англичанка) уродливого английското короля.

А глубокоуважаемый гуманный римский Папа устроил празненства в Риме когда узнал о Варфоломеевской ночи.

Во время Варфоломиеевской ночи были убиты 30 000 человек в Париже, еще 30 000 убили в провинциях в следующей недели.

Добрый азиатский дяденька Иван 4 убил всего лишь 4 000 человек и всю жизнь каялся и называл себя грешником. Бедняга.
Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2010 :: 00:53:56 от РомБ »  
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #8 - 25.10.2010 :: 00:34:38
 
В Прибалтиеке жили бесправные туземцы - прибалты - рабы своих немецких господ. Им было запрещено носить оружие, прикасаться к коней . Только после того как Россия освободила прибалтов от немецких господ к ним начались относиться как к людей.
Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2010 :: 00:41:31 от РомБ »  
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #9 - 25.10.2010 :: 00:39:12
 
Интеррекс писал(а) 24.10.2010 :: 00:22:56:
Вот примерно то же самое в России происходило в 20-м веке, при Сталине, а в Англии - в 16-м. Чувствуете разницу?



В 21 веке англичане и американцы убивают в день по 31 мирных женщин, стариков и детей только в Ираке.
И самое страшное, хотят ввести цензуру в интернете и запрещают говорить об этом.

Ну в 20 том веке они сожгли 200 000 мрных людй в одинь день атомной бомбой. Еще сожгли миллион вьетнамцев напалма. В 21 веке США вместе с Саудовской Аравии, Китая и Ирана убивают больше всего своих граждан осуждая их на смерть и посылая на электрическом стуле.
Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2010 :: 00:55:22 от РомБ »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #10 - 25.10.2010 :: 09:20:57
 
Эта Тема была перемещена сюда из История России по решению модератора EvS.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #11 - 25.10.2010 :: 14:33:41
 
Интеррекс писал(а) 23.10.2010 :: 23:37:13:
Но было в политике этого царя нечто не вяжущееся с азиатчиной. Речь о его устремлениях в Прибалтику, к европейским морям.

Только эти устремления начались еще при Иване III, то есть достались Ивану Грозному "по наследству".
А его дедушка столкнулся с этим вопросом сразу после того, как к его владениям был присоединены Новгород. А у Новгорода и Пскова контакты с Прибалтикой - весьма давние.
Так что ничего резкого и непонятного в устремлениях Ивана IV нету, вполне естественная геополитическая ситуация.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5087
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #12 - 25.10.2010 :: 16:29:13
 
РомБ писал(а) 25.10.2010 :: 00:31:16:
Хорошо , что Царь Иван не убивал свои жены и канцлеры как урод Генри VIII английский. Из 6-ти женанглийского короля 4-ем отрезали голову.

Четыре жены царя Ивана умерли насильственной смертью. А вот у Генриха только две жены были умерщвлены.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5087
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #13 - 25.10.2010 :: 16:30:50
 
РомБ писал(а) 25.10.2010 :: 00:31:16:
Кстати - Дочь короля Генри англичане назвали Марией Кровавой - достойная дочь (испанская англичанка) уродливого английското короля.

Это прозвище появилось в правление Елизаветы Первой.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1871
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #14 - 25.10.2010 :: 19:10:19
 
Nslavnitski писал(а) 25.10.2010 :: 14:33:41:
Только эти устремления начались еще при Иване III, то есть достались Ивану Грозному "по наследству".
А его дедушка столкнулся с этим вопросом сразу после того, как к его владениям был присоединены Новгород. А у Новгорода и Пскова контакты с Прибалтикой - весьма давние.
Так что ничего резкого и непонятного в устремлениях Ивана IV нету, вполне естественная геополитическая ситуация

Иван 3-й в отличие от Грозного не устраивал из-за Прибалтики "священной войны", в которой Грозный завалил собственное государство.
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #15 - 25.10.2010 :: 22:02:45
 
Интеррекс писал(а) 25.10.2010 :: 19:10:19:
Иван 3-й в отличие от Грозного не устраивал из-за Прибалтики "священной войны", в которой Грозный завалил собственное государство.


Священные войны, Крестовые походы, Святая инквизиция, Бескровное (сжигание) на огне и Гуманное сжигание на Электричесмком стуле - это патенты Запада.

Заваленое государство Ивана 4 как нибудь существует и по територии САМОЕ БОЛЬШОЕ государство в мире.
Да и в Космосе все летают благодаря этого государства.

А вот такие великие государств как Реч Посполита, Велиткое Литовское Княжество, Великобритания являются государствами третей - четвертой - пятой степени значимости и в лучшем случае авианосцами и пуделями США. Полунезависимиые сателиты которые теоретически управляются из Брюхселя , а реально из Вашингтона.
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #16 - 25.10.2010 :: 22:05:18
 
Юстиниан писал(а) 25.10.2010 :: 16:29:13:
Четыре жены царя Ивана умерли насильственной смертью. А вот у Генриха только две жены были умерщвлены.


Я думал что жены Ивана Грозного были просто отосланы в манастирах ? Не слышал, что бы Иван приказывал их убивать. Правда я не историк, на 100 % не знаю.
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #17 - 25.10.2010 :: 22:22:40
 
Юстиниан писал(а) 25.10.2010 :: 16:30:50:
РомБ писал(а) 25.10.2010 :: 00:31:16:
Кстати - Дочь короля Генри англичане назвали Марией Кровавой - достойная дочь (испанская англичанка) уродливого английското короля.

Это прозвище появилось в правление Елизаветы Первой.


Самая странная смерть жену Генгриха - это смерть Ан Болейн мамы будущей королевы Элисаветы. Король женился на Анки, а потом убил из за того что она ему изеняла ДО СВАДЬБЫ и знакомства с ней ? Убили конечно и само собой разумеется бывшего парня Анки, который посмел переспать с будущей королевой, во времена когда никто не мог предположить, что она станет жена Генриха.
Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2010 :: 22:28:29 от РомБ »  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5087
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #18 - 25.10.2010 :: 23:07:25
 
РомБ писал(а) 25.10.2010 :: 22:22:40:
Юстиниан писал(а) 25.10.2010 :: 16:30:50:
РомБ писал(а) 25.10.2010 :: 00:31:16:
Кстати - Дочь короля Генри англичане назвали Марией Кровавой - достойная дочь (испанская англичанка) уродливого английското короля.

Это прозвище появилось в правление Елизаветы Первой.


Самая странная смерть жену Генгриха - это смерть Ан Болейн мамы будущей королевы Элисаветы. Король женился на Анки, а потом убил из за того что она ему изеняла ДО СВАДЬБЫ и знакомства с ней ? Убили конечно и само собой разумеется бывшего парня Анки, который посмел переспать с будущей королевой, во времена когда никто не мог предположить, что она станет жена Генриха.

Откуда такие данные? Анна Болейн была казнена потому, что Генриху нужна была новая женитьба (Анна Болейн много раз рожала, но всегда были выкидыши, кроме одного раза - появление Елизаветы), так как надеялся на появление наследника. Она была обвинена в разных грехах и казнена.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Иван Грозный и Реформация. Почему царя понесло в Прибалтику?
Ответ #19 - 26.10.2010 :: 15:26:36
 
Интеррекс писал(а) 25.10.2010 :: 19:10:19:
Иван 3-й в отличие от Грозного не устраивал из-за Прибалтики "священной войны", в которой Грозный завалил собственное государство.


А разве Ливонская война велась под религиозными лозунгами со стороны русских?

И разве ни о чем не говорит тот факт, что поражение в Ливонской войне во многом связано с необходимостью вести войну на 2 фронта - в Прибалтике и против крымских татар?

А насчет "просвещенной Европы" - вот такие милые рекомендации дает "просвещенный европеец" Штаден:

Цитата:
Когда будет пойман великий князь, необходимо захватить его казну: вся она-— из чистого золота и год от года умножалась стараниями прежде бывших князей; [захватить ее] со всеми великокняжескими коронами, скипетрами, одеяниями и своеобразными сокровищами, что собирали прежние великие князья, и с той великой казной, которую всеми правдами и неправдами собрал теперешний великий князь; [всю ее] захватить и вывезти в священную Римскую империю римского императора Рудольфа и сложить в его сокровищнице. Серебряные же деньги, артиллерию и все, что надо для войны, необходимо оставить на месте..

А великого князя вместе с его сыновьями, связанных, как пленников, необходимо увести /64/ в христианскую землю. Когда великий князь будет доставлен на ее границу, его необходимо встретить с конным отрядом в несколько тысяч всадников, а затем отправить его в горы (an den hochsten Grat), где Рейн или Эльба берут свое начало. Туда же тем временем надо свезти всех пленных из его страны и там в присутствии его и обоих его сыновей убить их так, чтобы они [т. е. великий князь и его сыновья] видели все своими собственными глазами. Затем у трупов надо перевязать ноги около щиколоток и, взяв длинное бревно, насадить на него мертвецов так, чтобы на каждом бревне висело по 30, по 40, а то и по 50 трупов: одним словом столько, сколько могло бы удержать на воде одно бревно, чтобы вместе с трупами не пойти ко дну; бревна с трупами надо сбросить затем в реку и пустить вниз по течению. Пусть великий князь убедится, что никто не может надеяться на собственные силы и что все его просьбы и молитвы — лишь грех один! Великий князь будет тогда взывать к богу через посредство Николая 13 и [75] других усопших святых /об./. А наши будут укрепляться этим и поучаться и скажут, что они то и суть подлинные христиане, ибо они крепки своей верой в бога отца и сына и святого духа; веру и надежду свою возлагают только на Иисуса Христа, сына всемогущего бога и бога духа святого; в него только верят, его почитают, на него надеются.

Великому князю и его сыновьям надо предоставить в империи подходящую область — в качестве графства. Туда его следует отвезти после того, как он посмотрит на вышеупомянутую казнь; там их надо держать под охраной, однако позволяя им в пределах графства свободно ездить, ходить или пребывать на месте. При них должны быть два или три проповедника, которые ежедневно учили бы их слову божию. Отлично можно сличить и перетолмачить русское и наше священное писание, и великий князь убедится тогда, что истинно наше [писание], хотя он и думает, что он служит богу праведно, ибо бог помог ему взять Лифляндию.

В Русской земле не знают и не употребляют ни латинского, ни еврейского, ни греческого языков, ни митрополит, епископы, монахи /65/ или священники, ни князья или бояре, ни дьяки. или подъячие. Все они пользуются только своим собственным языком. Однако, и самый последний крестьянин так сведущ во всяких шельмовских штуках, что превзойдет и наших докторов-ученых, юристов во всяческих казусах и вывертах. Если кто-нибудь из наших всеученейших докторов попадет в Москву — придется ему учиться заново!

Как только будет захвачена Русская земля, Польша отойдет к Римской империи. Русскую землю, если угодно, чтобы лучше ею управлять, можно разделить на 2 или на 3 части, ибо она очень обширна: 600 миль в длину и столько же в ширину. Кто проедет от Колы из Лапландии до Астрахани к Каспийскому морю, тот узнает, что это так. Поезжай от Полоцка или Озерища из Польши (uss Polen) до Пустоозера, где самоеды сходятся с русскими и торгуют салом и толокном — найдешь то же самое.

Тотчас же по занятии Русской земли необходимо закрепить за служилыми людьми их поместья, с которых они служат и будут служить, если только это окажется нужным.

Правитель страны должен устроить проповедь слова божия и для наших людей /об./. Повсюду рядом с русскими церквами, [76] из которых маленькие выстроены из дерева, необходимо поставить церкви по нашему закону — каменные или деревянные 14. В дальнейшем наши церкви останутся, а русские разрушатся.
По моему расчету в Русской Земле около 10.000 церквей стоят пустыми, может быть, даже и больше, но [во всяком случае] не меньше: в них русского богослужения не совершается. Несколько тысяч церквей [уже] сгнило.

Правитель страны не должен упускать из виду, как бы, подобрав людей, вновь заселить Рязанскую землю:

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Staden/frametext2.htm

У него много еще чего можно почитать, в т.ч. и описания его личных подвигов на поприще карательных операций. Европа-с!
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Страниц: 1 2 3 ... 11
Печать