Исторический форум - ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #60 - 25.10.2010 :: 15:44:23

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 15:32:50:

А Царицын красные сдали.

После упорніх боёв и не очень скоро. Подмигивание

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 07:50:11:

. Именно благодаря Вам я теперь на форумах попроще рублю поцреотов в капусту. Живите с этой мыслью.

А я на форумах попроще редко появляюсь Язык

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 07:50:11:

С каким снабжением? Я в курсе, что он утопил в Царицыне баржу с офицерами. Причём, с офицерами собственного штаба.

Любите вы слухи собирать.Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 07:50:11:

Не помню.

Зато я помню

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 07:50:11:

В каком смысле - в один ряд?

И это тоже не помните? Подмигивание

В том смысле, что да, Запад преследовал своли меркантильные интересы до ВМВ, но и СССР их тоже преследовал. С этим я соглашаюсь только отчасти, потому как шибко разойтись в преследовании своих интересов СССР не мог.
Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 07:50:11:

И я СССР не оплёвываю. Я критикую РУКОВОДСТВО страны и его политику, ВРЕДНУЮ для нашего народа.

Можно и так сказать Смех

Сути только это не меняет.
Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 07:50:11:

А что, города переименовывают ЖИТЕЛИ? Любопытная логика.

Даже анекдот на эту тему есть, когда развалился Союз и жители колхоза путь Ильича думают как его назвать по новому, тогда алкаш встаёт и говорит, а давайте его назовём имени Лопе де Вега. Ну все поддержали, а потом спрашивают у него, а почему мол такая идея, а он отвечает, да сильно на ...мать похоже.
Так вот, жителям Царицына название своего города не очень нравилось. Подмигивание

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Русский

Частый гость

Вне Форума

"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #61 - 25.10.2010 :: 18:51:13

Nslavnitski писал(а) 25.10.2010 :: 15:00:18:

в первую очередь, следует отнести командующих крупных соединений, выполнявших самостоятельные задачи,

Тут без поллитры не разберешься.
вот например - в переломный 1919 г., примерно к маю месяцу, численность ударных группировок белых армий составляла:
-армия Колчака - 400 тыс. человек;
-армия Деникина (Вооружённые силы Юга России) - 150 тыс. человек;
-армия Юденича (Северо-Западная армия) - 18,5 тыс. человек (к октябрю 1919г.).
Итого: 568,5 тыс. человек.
Это безусловные лидеры "белого" движения - никто даже не сомневается.

А с другой стороны, Батька Махно имел возможность "по свистку" выставить до 100 тыс. штыков и сабель. Он и самостоятельный и сам себе координировал. Не в пример скажем Чапаеву. Красные Махно в ранг комдива по моему так и не произвели - на стороне большевиков воевал как комбриг.
Его "коллега по цеху" Григорьев - красный комдив, чьи полки "брали" Николаев, Херсон и Одессу а потом ставший атаманом - контролировал территорию еще больше чем Махно
- Вот их можно считать "кузнецами" ? - думаю что ДА.

Наверх

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

РомБ

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 5658

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #62 - 25.10.2010 :: 22:12:49

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 15:32:50:

Это просто чушь. Какими десятками тысяч? Вы сюда включили умерших от эпидемий? Хоть "Как закалялась сталь" почитали бы.

Аха, правильно. Бедняги красноармейцы умерли от эпидемии.
А евреи и славяне в фашистких лагерях умирали от отравлением газа ?
Кстати, солдаты Наполеона умерли от заморозках ( в СЕНТЯБРЕ 1812 года Подмигивание

) в Смоленской области.
А солдаты вермахта умирали от отравлением тежелыми металами в основном от отравлением свинца.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

РомБ

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 5658

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #63 - 25.10.2010 :: 22:14:45

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 15:32:50:

При чём тут Сталинград?
А Царицын красные сдали.

Немцы утверждают что и Сталинграда взяли. Ну на 95 %.
А Царь Пир тоже удержал крупную победу. Такую как Белые при Царицина.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #64 - 06.05.2012 :: 19:13:23

Прокомментируйте статью с этого блога:

...В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой около 35 тыс из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи...

...в своё время обвиняли Сталина, вменяя ему в вину то, что он поубивал всех оставшихся в России царских офицеров и бывших дворян. Так вот никто из наших героев репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) во славе и почёте. А их младшие товарищи, такие как: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, — стали Маршалами Советского Союза...

http://admin.liga-net.com/my/analytics/дворяне-костяк-ркка.html

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #65 - 06.05.2012 :: 23:36:09

Дилетант писал(а) 06.05.2012 :: 19:13:23:

Прокомментируйте статью с этого блога:

...В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой около 35 тыс из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи...

http://admin.liga-net.com/my/analytics/дворяне-костяк-ркка.html

А главное глаза какие добрые.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #66 - 13.05.2012 :: 13:28:11

Дилетант писал(а) 06.05.2012 :: 19:13:23:

Прокомментируйте статью с этого блога:

А сами то верите,что офицеры ломились в КА,дабы отстоять большевистскую власть по идейным соображениям и шли в бой под красными знаменами за Всемирную революцию,интернационал,диктатуру пролетариата,светлое будущее,а не за боязнь быть"контрой"и репрессий к близким, за жалование,продпайки,карьеру....и пр.льготы Подмигивание

Наверх

« Последняя редакция: 13.05.2012 :: 13:36:07 от Донат »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14047

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #67 - 13.05.2012 :: 13:37:44

Цитата:

А сами то верите,что офицеры ломились в КА,дабы отстоять большевистскую власть по идейным соображениям и шли в бой под красными знаменами за Всемирную революцию,интернационал,диктатуру пролетариата,светлое будущее....

Большинство офицеров воевали за революционеров, неважно белых или красных. Просто одни были за Учредительное собрание, другие за "Власть Советам". Монархистов можно было рассмотреть под лупой, настолько их было мало.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #68 - 13.05.2012 :: 13:45:37

Ubivec писал(а) 13.05.2012 :: 13:37:44:

Просто одни были за Учредительное собрание, другие за "Власть Советам".

Вот именно,что офицеры по разные стороны баррикад воевали"За Россию"какой сами видели в будущем.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14047

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #69 - 13.05.2012 :: 13:57:50

Кстати интересный факт - большинство офицеров закончивших академию Генштаба перешли за красных. Если сравнивать высшие командные чины, то за красных воевало больше полковников и подполковников, за белых - большинство царских генералов. Новое поколение переиграло старое на полях ГВ?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #70 - 13.05.2012 :: 13:58:27

Донат писал(а) 13.05.2012 :: 13:45:37:

Ubivec писал(а) Сегодня :: 13:37:44:
Просто одни были за Учредительное собрание, другие за "Власть Советам".

Вот именно,что офицеры по разные стороны баррикад воевали"За Россию"какой сами видели в будущем.

Хорошая статья современника событий с их анализом и выводами.

Н. В. Устрялов
PATRIOTICA
http://www.patriotica.ru/history/ustryalov_patr.html

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: ТОП-20. Кто ковал победу РККА в годы Гражданской войны
Ответ #71 - 13.05.2012 :: 22:57:19

анатол писал(а) 13.05.2012 :: 13:58:27:

Хорошая статья современника событий с их анализом и выводами.

Н. В. Устрялов
PATRIOTICA
http://www.patriotica.ru/history/ustryalov_patr.html

Да вы что. удаляйте быстрее. Он же враг народа.
расстреляли вашего современника и писателя хороших статей в 37 году.
не такая уж хорошая выходит статья была, по мнению Сталина.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы