Amaro Shakur писал(а) 24.03.2011 :: 16:18:21:

Если  у вас есть летописи на древнеславянском языке я готов их почитать,а если они написаны на литературном /смесь церковного и русского / то сами понимаете нечего тратить время  на это

profi писал(а) 25.03.2011 :: 10:40:22:

варязи=варяги как книзи=книги.
На вопрос о варягах (несторовских) достаточно понятно ответил Татищев. Не считаю необходимым пересматривать это его достаточно объективное мнение
ВАРЯГИ=ВАНДАЛЫ=СВЕНДЫ=ПОЛАБЫ=СЛАВЯНЕ. Их родина северная Эльба. А шли они оттуда разными путями.
1. На юг по Эльбе, на восток по Дунаю. Вверх по Днепру. Далее, отстроив в районе Ламского Волока, уже на реке волжского бассейна крупную базу, Москву, накопив в ней силы, бросили их на покорение Поволжья.
2. По Балтике, населив территорию современного Петрополя (а берег там никогда пустынным не был), по Волхову до Новгорода, посохой до Смоленска, а там - в Москву. Накопившись в Москве - снова на завоевание желанного Поволжья.
3. Пробравшись через Карельский перешеек - первая концентрация Архангельск. Далее - вверх по Северной Двине, затем Сухоне. Новая концентрация в Вологде, затем через Кубинское озеро в Шехонь. И по шексне - в Волгу - гуляй- не хочу. Это северный путь в сердце Поволжья.

"Бел -бог у славян вандалов во идолопоклонничестве, злый бог или диавол". (Словарь. Татищев)

"В 15 сте по Христе славяне, из Вандалии с Винулем князем пришед, Гордорики и прочие грады обладав", (Словарь)

"Венды, венеди и вандалы - народ славенской был из давних лет над морем Балтиским, пришли обще с другими от востока славяны и в тех местех, где ныне часть Голстинии и Галсация, якоже Мекленбурия, Померания, Бранденбурия, кратко сказать едва не вся Нижняя Саксония, обладав, населились и были весьма в Европе славны. От европеев названы венды, после вандалы, которых многие европские гисторики, а сим последуя и поляки за разные народы вендов и вандалов почитают.". (Словарь)

Откуда они туда пришли неважно. Может Татищев о истоках их и ошибается. Но к нам уже из "Мекленбурия, Померания, Бранденбурия", Т.Е. Полабье, что он знает точно.

"Водини или водяны - ... а бастарны славяне в Вандалии". (жили).  (Словарь)

"Воты - народ был сарматской, и сами руссы или бярмы имянованы. Обитание было в Новогородской области, славяне же, пришед морем, перво овладали берега реки Невы..." (Словарь)

"Вилчии - народ, или волчии, славяне, были в Вандалии. Сие имя, равно как варг, или варяг, от разбойничества на мори произошло. Иногда же их называют люти, предана, лиотри и гости, что все от одного причинствуют". (Словарь)

"Вандалы - Зри Венды". (Словарь)

Это только из словаря. Не глядя историй

Вот еще хорошая цитата на ту-же тему. Только уже из 1 тома Истории: "Вагры вандальские совершенно одного рода со славянами русскими были, и от них, т.е. из Вандалии, славяне придя, русью овладели, как н. 1 и гл. 40 показано. Но сие, конечно, к Рюрику отношения не имеет, о чем в гл. 31 показано. Что же Байер полагает, якобы славяне венды, или вандалы, поздно разбоями промышлять начали, оное, думаю, неправильно, ибо Страбон, Плиний и Птоломей народы там леты, лютибуры, придоны, вилчьи, госты и пр. полагают: сии же все имена образно значат разбойника, равно как варг, варгион и варяг. Смотри гл. 31. Следственно, у них так же стар сей промысл, как у нордманов, и особенно имя вагр, видно, из норманнского варг испорчено. Смотри гл. 31".

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2011 :: 16:02:11:

А и традиционная история - лишь официальная ее версия. Только более неестественная, чем у Татищева. Кроме того, можно надеятся, что Татищев более нас о тех событиях знал, так-как жил к ним несколько ближе. Время-то тумана не убавляет.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2011 :: 16:47:46:

Знаю. Пользовалась естественным свойством человеческой памяти - забывать. Святила (очищала) писания и предания. Выстраивала все известные факты в заказанную ей властью картину прошлого. Татищев по времени был ближе, значит и знания (или догадки его - а недалеким человеком он не был) были ближе к истине.
Но Татищев - это далеко не все. Однако он позволил протянуть одну ниточку: ВАРЯГИ=ВАНДАЛЫ=ВЕНДЫ=ПОЛАБЫ=СЛАВЯНЕ
Одну тоненькую ниточку. Но есть и другие источники, которые так-же протягивают ниточки. В итоге они сплетаются в прочный канат.
Историки, в противопоставление Оккама «Не следует множить сущее без необходимости» таких сущностей наплодили.
Можно протянуть и другую ниточку:
МАГНЫ=МОНГОЛЫ=СЛАВЯНЕ
И вот они нашлись. Точнее-никуда и не делись. И нам ясно, почему эти завоеватели  в Европе следов не оставили. И почему Чингиз-Хана по древне-германскому обычаю в цари посвящали. И почему на всех древне-европейских миниатюрах он рыжий. А все они на европейцев похожи.
И на многие другие вопросы сложные ответ сразу находится.
И третья ниточка: От Древней Руси к древнему Риму.
ТАТАРЫ=ТАТАМИ=УЛАНЫ=АЛАНЫ=АЛА
Которая так-же все странности татар объясняет.
Должны-же мы, хоть когда нибудь, хоть что нибудь узнать о прошлом своего народа...

Amaro Shakur писал(а) 28.03.2011 :: 13:47:05:


Сначала надо выяснить - что такое "древне-европейская миниатюра". А потом посмотреть их в натуре - вдруг и правда, такое чудо, как "древне-европейская миниатюра", существует в природе!

А коли найдется какое-то количество "древне-европейских миниатюр", то надо выяснить, нарисован ли там Чингисхан? И нарисован ли он рыжим?

Amaro Shakur

Вы герой!

+1000!

А теперь викторина отгадайка.
Кто из них Чингизхан?

или

Один монгол, другой хохол.

profi писал(а) 30.03.2011 :: 14:40:43:

Нашел кто-нибудь?

Монголы воевали со стременами?

НИКТО писал(а) 31.03.2011 :: 12:34:19:

И в рубахах "петухами", что мне особенно нравиться.