Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Удалось ли профи обосновать что Венгры = уйгурам?..
*** Этот Опрос был завершен ***


Да.    
  6 (12.5%)
Нет.    
  42 (87.5%)




Всего голосов: 48
« Последняя модификация: EvS : 19.09.2010 :: 01:10:13 »

Страниц: 1 2 3 ... 92
Печать
Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi. (Прочитано 211111 раз)
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
31.08.2010 :: 12:44:23
 
А мы тут про руническую письменость и ареал обитания тюрок продолжим, дабы показать несостоятельность фантазии, успешно не доказанной profi в другой ветке:

1. китайцы называли тюркоязычные народы (родственные, но не объединенные политически) телэ. Этноним тюрк появляется только в VI в. и означал членов "десятистрельного союза" (он ок будун), создавших Тюркский каганат.

2. по китайским источникам, телэ расселились от Восточого Туркестана до Фолинь (Византии).

3. уйгуры никуда западнее Восточного Туркестана не уходили - разве что отдельные рабы, попавшие в плен к карлукам, ягма, кимакам и другим тюркским племенам Запада, могли через цепочку перепродаж достичь Византии или других потребителей рабского труда.

4. руническое письмо у тюрок фиксируется не ранее середины VII в. и генетически связывается с адаптацией согдийского письма к фонетическому строю тюркских языков и приспосабливается к нанесению на твердые поверхности - для монументальных надписей (стел, барельефов и т.д.), причем орхонский и енисейский варианты алфавитов разнятся между собой на 1 букву, и есть разнописи 4 или 5 знаков в обоих алфавитах.

5. все рунические памятники Венгрии, известные на 1992 г. - клад из Надьсентмиклош (около Сегеда), надписи на костяных и металлических изделиях - связываются с Хазарским каганатом и его влиянием. О наличии кабаров (отколовшихся от хазаров) в составе мадьярского племенного союза сказано стопицот раз. Однако про Надьсентмиклошский клад есть и другое мнение:

Цитата:
Надьсентмиклошский клад, 23 золотых сосуда (общим весом 9,945 кг), найденных в 1799 у деревни Надьсентмиклош (Nagyszcntmiklós) близ г. Сегед в Венгрии. Сосуды украшены изображениями людей, зверей, птиц, крылатых чудовищ, растительным и геометрическим орнаментом. На одном из кувшинов в круглых медальонах помещены изображения конного воина в кольчуге, ведущего пленного врага; охотника, стреляющего из лука; оленя, терзаемого грифоном; танцующей с цветами в руках обнажённой женщины. Некоторые сосуды имеют надписи на греческом и тюркском языках. Вещи Н. к. датируются последней третью 9 в.; они, по-видимому, принадлежали одному из древнеболгарских вождей. Клад хранится в Венском художественно-историческом музее.

Лит.: Мавродинов Н., Старобългарското изкуство, София, 1959.


Надо еще отметить, что секеи расселялись по Мурешу, на котором стоит Сегед. Так что не исключено, что надьсентмиклошский клад к собственно мадьярам отношения не имеет.

Рунические надписи на венгерском языке относятся уже к Х веку и сложны для интерпретации ввиду их краткости. Однако первое же упоминание их в хрониках связывает их использование с племенем секеев.

В общем, увы и ах, опять мы уйгуров не нашли!
Наверх
« Последняя редакция: 31.08.2010 :: 20:07:47 от EvS »  

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #1 - 31.08.2010 :: 12:55:41
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 12:31:10:
Получается у вас как только клиент достиг состояния оргазма,вы ему слазь иди отдохни неделю, а потом продолжай


Нет, шалунишка, тут "клиенту" говорят, нежно похлопывая сзади: "Можешь разогнуться"  Подмигивание

profi писал(а) 31.08.2010 :: 12:31:10:
Ваши действия евс для меня необьяснимы,потому и продолжать нет желания ищите  других лохов


Т.е. вы лишаете людей смеха?  Плачущий

Но вы, пока берете тайм-аут, почитайте, например, Кляшторного. А также очень рекомендую для понимания этногенеза тюрок вообще и уйгуров в частности 4-томник "Восточный Туркестан в древности и раннем Средневековье". Может, после этого вы выступите с новой теорией, что "уйгуры - это не венгры". Обещаю в этом случае свою полную поддержку. Смайл
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #2 - 31.08.2010 :: 13:14:00
 
Tang Ni писал(а) 31.08.2010 :: 12:44:23:
В общем, увы и ах, опять мы уйгуров не нашли!

я бы хотел бы с вами  один на один продолжить диалог,чтобы никто не вмешивался со своими убеждениями и можете дать ссылку ,что кабары/хабары,/имели письменность ,видимо в википедии еще не осознали важность этого
Я думаю в венгерских рунах можно найти слово означающее угор и в древне уйгурском языке отыскать
рун означающий уйгур
согласитесь если эти руны  одинаково,то уйгуры=угорам= венграм
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #3 - 31.08.2010 :: 14:07:55
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 13:14:00:
согласитесь если эти руны  одинаково,то уйгуры=угорам= венграм

Да зачем себя утруждать,достаточно доказать что уй и у пишется рунами одинаково
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #4 - 31.08.2010 :: 15:02:13
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 14:07:55:
Да зачем себя утруждать,достаточно доказать что уй и у пишется рунами одинаково

Доказывайте.

Заодно рассмотрите родство семитов и слОвян на основании того, что у них первая буква алфавита пишется одинаково. Вторая, кстати, тоже.

Вот эта картинка о многом заставит задуматься:
...
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #5 - 31.08.2010 :: 15:26:52
 
Владимир В. писал(а) 31.08.2010 :: 15:02:13:
Доказывайте

я просил Владимир вас не засорять эфир,я не вам задал вопрос,а то ваши произведения длиннее моих в три раза,а мне ставять ввину будто я столько страниц впустую заполняю на форуме
пусть ответит специалист /я не запомнил как он называется/
я вам и всем докажу,что руны не имеют аналога и краткому ,поэтому оно пропускается и слово уйгур рунами пишется угур,что и требовалось доказать
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #6 - 31.08.2010 :: 15:31:11
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 15:26:52:
я вам и всем докажу,что руны не имеют аналога и краткому

А еще они не имеют аналога звуку "зю".

А вот эта руна ..., какой звук передает?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #7 - 31.08.2010 :: 15:32:48
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 15:26:52:
я вам и всем докажу,что руны не имеют аналога и краткому ,поэтому оно пропускается и слово уйгур рунами пишется угур,что и требовалось доказать

А где доказательства?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #8 - 31.08.2010 :: 16:53:24
 
Владимир В. писал(а) 31.08.2010 :: 15:32:48:
А где доказательства?

Еще раз для особо одаренных ,если писать слово уйгур рунами,й пропускается ,поэтому угур=уйгур
и вообще я просил вас не лезть с умными вопросами,я на них ответить не могу/сильно тупой/,а вот с Nie Shicheng хочу выяснить все до конца,он специалист в этом направлении и очень хочется послушать его перевод слов уйгур и угур на венгерские руны
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #9 - 31.08.2010 :: 16:57:39
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 16:53:24:
Еще раз для особо одаренных ,если писать слово уйгур рунами,й пропускается ,поэтому угур=уйгур

А почему оно пропускается?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #10 - 31.08.2010 :: 16:59:07
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 16:53:24:
очень хочется послушать его перевод слов уйгур и угур на венгерские руны

Конгениально! А руны уже и звучать умеют? И это еще и на форуме послушать можно!

"Я в восхищении!"
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #11 - 31.08.2010 :: 17:16:36
 
И, вообще, ну хоть убей, не понимаю - зачем мадьярам так упорно писать рунами "уйгуры"? Им заняться больше нечем было?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #12 - 31.08.2010 :: 20:18:53
 
Дабы не вгонять профи в уныние, создал ему персональною ветку.
Профи,пользуйтесь предоставленной возможностью с умом, будете опять трепаться не по делу-тогда уж точно в болтовню отправлю.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30224
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #13 - 31.08.2010 :: 20:30:37
 
*робко замер на пороге святилища*

А можно ли мне, простому смертному, поговорить с Профи о Черном Властелине и не будет ли это оффтопом дерзновенным?..
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #14 - 01.09.2010 :: 08:20:06
 
EvS писал(а) 31.08.2010 :: 20:18:53:
в болтовню отправлю.

отправляйте хоть куда лишь бы не было вашего суперконтроля
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #15 - 01.09.2010 :: 08:22:37
 
Zealot писал(а) 31.08.2010 :: 20:30:37:
А можно ли мне, простому смертному, поговорить с Профи о Черном Властелине и н

я не ответил на вашу жалость,про мою првильную ориентацию можете повторить,я что-*то не понял
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #16 - 01.09.2010 :: 08:29:35
 
Tang Ni писал(а) 31.08.2010 :: 12:55:41:
Т.е. вы лишаете людей смеха?

я жду от вас перевода слов уйгур и угор на венгерские руны и древнеуйгурские руны
в википедии написано ,что башкирский язык на 95 процентов сохранил язык орхонских рун,
поэтому ко всем кто в теме, присоеденяйтесь,но желательно ,чтобы меньше вопросов задавали ,а ответы меня больше интересуют
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3992
Россия
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #17 - 01.09.2010 :: 09:17:20
 
profi писал(а) 31.08.2010 :: 16:53:24:
Еще раз для особо одаренных ,если писать слово уйгур рунами,й пропускается ,поэтому угур=уйгур

а если кодировкой MS-DOS, то что получится?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #18 - 01.09.2010 :: 09:43:58
 
profi писал(а) 01.09.2010 :: 08:20:06:
отправляйте хоть куда лишь бы не было вашего суперконтроля


В таком случае только в бан, там я Вас точно контролировать не буду.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #19 - 01.09.2010 :: 10:02:00
 
Zealot писал(а) 31.08.2010 :: 20:30:37:
*робко замер на пороге святилища*

А можно ли мне, простому смертному, поговорить с Профи о Черном Властелине и не будет ли это оффтопом дерзновенным?..


Входи, заблудший во мраке невежества. И пусть коснется тебя мудрость великого профи, тридцать лет медитировавшего над книгами по истории, единственного человека в мире, играющего в теннис головой вместо ракетки. И да откроет он тебе все тайны своего учения-охраны труда.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 92
Печать