Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19
Печать
Бога не существует, но религия имеет пользу. (Прочитано 152266 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #220 - 26.06.2010 :: 13:31:44
 
Executer писал(а) 26.06.2010 :: 13:27:21:


Пролистал все 11 страниц. Нигде нет слова сундук... Печаль
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #221 - 26.06.2010 :: 13:32:22
 
Процитирую для понятности:
Если мы все-таки попытаемся установить объект, анализ и историческое объяснение которого составляют цель настоящего исследования, то речь будет идти не об его понятийной дефиниции, а (на данной стадии во всяком случае) лишь о предварительном пояснении того, что мы имеем в виду, говоря о «духе» капитализма. Подобное пояснение в самом деле необходимо для понимания того, что является предметом данного исследования. Для этой цели мы воспользуемся документом упомянутого «духа», документом, в котором с почти классической ясностью отражено то, что нас прежде всего интересует; вместе с тем данный документ обладает тем преимуществом, что он полностью свободен от какой бы то ни было прямой связи с религиозными представлениями, следовательно, не содержит никаких благоприятных для нашей темы предпосылок.
Этот документ гласит: «Помни, что время — деньги; тот, кто мог бы ежедневно зарабатывать по десять шиллингов и тем не менее полдня гуляет или лентяйничает дома, должен — если он расходует на себя всего только шесть пенсов — учесть не только этот расход, но считать, что он истратил или, вернее, выбросил сверх того еще пять шиллингов.



Помни, что кредит — деньги. Тот, кто оставляет у меня еще на некоторое время свои деньги, после того как я должен был вернуть их ему, дарит мне проценты или столько, сколько я могу выручить с их помощью за это время. А это может составить значительную сумму, если у человека хороший и обширный кредит и если он умело пользуется им.

Помни, что деньги по природе своей плодоносны и способны порождать новые деньги. Деньги могут родить деньги, их отпрыски могут породить еще больше и так далее. Пять шиллингов, пущенные в оборот, дают шесть, а если эти последние опять пустить в оборот, будет семь шиллингов три пенса и так далее, пока не получится сто фунтов. Чем больше у тебя денег, тем больше порождают они в обороте, так что прибыль растет все быстрее и быстрее. Тот, кто убивает супоросную свинью, уничтожает все ее потомство до тысячного ее члена. Тот, кто изводит одну монету в пять шиллингов, убивает (!) все. что она могла бы произвести: целые колонны фунтов.

Помни пословицу: тому, кто точно платит, открыт кошелек других. Человек, рассчитывающийся точно к установленному сроку, всегда может занять у своих друзей деньги, которые им в данный момент не нужны.

А это бывает очень выгодно. Наряду с прилежанием и умеренностью ничто так не помогает молодому человеку завоевать себе положение в обществе, как пунктуальность и справедливость во всех его делах. Поэтому никогда не задерживай взятых тобой взаймы денег ни на один час сверх установленного срока, чтобы гнев твоего друга не закрыл для тебя навсегда его кошелек.

Следует учитывать, что самые незначительные действия оказывают влияние на кредит. Стук твоего молотка, который твой кредитор слышит в 5 часов утра и в 8 часов вечера, вселяет в него спокойствие на целых шесть месяцев; но если он увидит тебя за бильярдом или услышит твой голос в трактире в часы, когда ты должен быть за работой, то он на следующее же утро напомнит тебе о платеже и потребует свои деньги в тот момент, когда их у тебя не окажется.

Кроме того, аккуратность показывает, что ты помнишь о своих долгах, то есть что ты не только пунктуальный, но и честный человек, а это увеличивает твой кредит.



Остерегайся считать своей собственностью все, что ты имеешь, и жить сообразно с этим. В этот самообман впадают многие люди, имеющие кредит. Чтобы избегнуть этого, веди точный счет своим расходам и доходам. Если ты дашь себе труд обращать внимание на все мелочи, то это будет иметь следующий хороший результат: ты установишь, сколь ничтожные издержки вырастают в огромные суммы, и обнаружишь, что можно было бы сберечь в прошлом и что можно будет сберечь в будущем...

За 6 фунтов годового процента ты можешь получить в пользование 100 фунтов, если только ты известен как человек умный и честный. Кто зря тратит 4 пенса в день, тот в год тратит бесплодно 6 фунтов, а это — плата за право пользования 100 фунтами. Кто ежедневно тратит часть своего времени стоимостью в 4 пенса — пусть это будет всего несколько минут,— тот теряет в общей сумме дней возможность использовать 100 фунтов в течение года.

Тот, кто бесплодно растрачивает время стоимостью в 5 шиллингов, теряет 5 шиллингов и мог бы с тем же успехом бросить их в море. Тот, кто потерял 5 шиллингов, утратил не только эту сумму, но и всю прибыль, которая могла быть получена, если вложить эти деньги в дело,— что к тому времени, когда молодой человек состарится, могло бы обратиться в значительную сумму».

Так проповедует Бенджамин Франклин24, и его проповедь очень близка «образу американской культуры25» Фердинанда Кюрнбергера, этой брызжущей остроумием ядовитой сатире на символ веры янки. Вряд ли кто-либо усомнится в том, что эти строки пропитаны именно «духом капитализма», его характерными чертами, однако это отнюдь не означает, что в них содержится все то, из чего складывается этот «дух». Если мы вдумаемся в смысл вышеприведенных строк, жизненную мудрость которых кюрнбергеровский «утомленный Америкой» герой резюмирует следующим образом: «Из скота добывают сало, из людей — деньги», — то мы обнаружим своеобразный идеал этой «философии скупости». Идеал ее — кредитоспособный добропорядочный человек, долг которого рассматривать приумножение своего капитала как самоцель. Суть дела заключается в том, что здесь проповедуются не просто правила житейского поведения, а излагается своеобразная «этика», отступление от которой рассматривается не только как глупость, но и как своего рода нарушение долга. Речь идет не только о «практической мудрости» (это было бы не ново), но о выражении некоего этоса, а именно в таком аспекте данная философия нас и интересует.

Т-щ Стариков, для тех кто на танке, повторяю: ТАК ПРОПОВЕДУЕТ Б. ФРАНКЛИН
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #222 - 26.06.2010 :: 13:33:07
 
Zealot писал(а) 26.06.2010 :: 13:21:12:
Откуда вы их вообще взяли? Я рою сеть, но не могу ничего найти ни про "время это деньги" и тем паче про сундуки пропускные с золотом..

Легче верблюду пройти через игольное ушко,чем богатому попасть в рай-старое библейское выражение.А насчет сундука с золотом к г.Старикову.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #223 - 26.06.2010 :: 13:34:37
 
Executer писал(а) 26.06.2010 :: 13:32:22:
Т-щ Стариков, для тех кто на танке, повторяю: ТАК ПРОПОВЕДУЕТ Б. ФРАНКЛИН


Epic fail.

...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #224 - 26.06.2010 :: 13:36:53
 
EvS писал(а) 26.06.2010 :: 13:16:39:
@
Валерий Стариков, вопрос как автору темы:
А что Вы понимаете под словом бог? Можете дать определение этому понятию?

Предвкушаю ответ: "Бог - миф о некоем высшем существе, изобретённый религиозными мракобесами" Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #225 - 26.06.2010 :: 13:48:01
 
Т-щ Стариков, вопрос к вам: что это было? Умышленная дезинформация или FATAL ERROR?
Если второе- учебник Вам нужно переписывать. И учиться читать.
P.S. Приведу цитату, услышанную когда-то, уже и не помню чью: "К сожалению, писателей у нас больше, чем читателей"
Наверх
« Последняя редакция: 26.06.2010 :: 13:57:51 от Executer »  

Хочешь мира - готовь парабеллум
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #226 - 26.06.2010 :: 14:11:30
 
Из учебника г-на Старикова "Интересное обществознание":
Цитата:
Атман (в буддизме) – пустота, бог.
Кстати, в Словаре Те6рминов определения "религия" нет.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #227 - 26.06.2010 :: 14:32:22
 
Коллеги!
Посмотрите вот это: http://www.allpravo.ru/library/doc6996p0/instrum6997/item7081.html .
Хоть бы попытался вникнуть поглубже в суть мировых религий, прежде чем писать ТАКОЕ.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #228 - 26.06.2010 :: 15:03:05
 
Вот заповеди из кодекса строителя капитализма, которые приводил Кальвин в своих речах:

· Сундук с золотом – это пропуск в рай.

· Время – это деньги.

· Деньги по природе своей плодоносны, деньги рождают новые деньги.

· Из скота добывают сало, а из людей – деньги.

· Тому, кто аккуратно платит долги, открыт кошелёк других людей.

· Стук твоего молотка внушает спокойствие твоим кредиторам.

Т-щ Стариков, Вы ведь действительно "товарищ", назвать вас "господин" язык не поворачивается, после таких перлов, как "кодекс строителя капитализма" (смахивает на моральный кодекс строителя коммунизма, не правда ли?) следуют слова Кальвина (якобы, которые реально являются словами Франклина, процитированными из Вебера). Это мы, не являясь Вашими учениками можем оспаривать написанное Вами. Ученики же Ваши не понимают (не хотят понять?) ущербности Вашей логики. И неужели ни один из Ваших учеников не ставил под сомнение Ваше теорию?
И кстати, если на то пошло, в Ваших постах присутствует клевета на Вебера.
Вот как-то так.
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #229 - 26.06.2010 :: 15:40:36
 
Учебник...

Религиозные мракобесы... из Маркса только одна идея правильная... Дарвин велик...

По этому "учебнику" кого растить предлагается? Мыслящих людей или взвод маленьких Стариковых?..

У меня к вам вопрос как у учителя бывшего к учителю. Ну вот проталкиваете мысль на уроке про "Бога нет, но религия имеет пользу" Встает ученик и говорит: "Нет, есть".

Ваши действия?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #230 - 26.06.2010 :: 20:21:30
 
@
Zealot
В "задушевных" беседах с Вашим покорным слугой В.Стариков неоднократно повторял, что "ученики должны заучивать тексты из его учебника наизусть". Я задавал вопрос о понимании, но В.Стариков всякий раз отвечал, что его учебник написан "чётким и лаконичным языком с большим юмором" Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #231 - 26.06.2010 :: 20:35:28
 
Цитата:
Индуизм и кришнаизм это религии индусов, в которых существует много богов, главные из которых – Вишну, Шива, Кришна и Брахман.

А известно ли г-ну Старикову, что Кришна - это последний, 10-ый аватар бога Вишну. Кстати, брахман - высший философский принцип Индуизма, внеположный проявленному миру (то же что Абсолют). А бога зовут Брахма.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #232 - 26.06.2010 :: 20:56:43
 
Цитата:
В христианстве и исламе существует миф о божьем суде над живыми и мёртвыми после конца света, в результате которого праведники обретут вечное блаженство в раю, а грешники вместе с дьяволом и его слугами будут осуждены на вечные муки в аду. Круг перерождений (сансара) связан со страданиями.

Замечу, вся эта лабуда написана без абзацев и параграфов, т.е. сансара - неотъемлемая часть христианства и ислама. Ужас
Да будет известно "великому учёному", что ни ислам, ни христианство НЕ ПРИЗНАЮТ ПЕРЕРОЖДЕНИЕ!

С матчастью у В.Старикова совсем плохо. Даже в моём старом учебнике по научному атеизму эта тема была изложена более адекватно.

Не следует ли переименовать тему в "Пустота не существует, но вера в неё полезна"? Или, скажем, "В.Стариков - самый большой атман современности"? Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #233 - 26.06.2010 :: 21:27:20
 
@
Валерий Стариков

Цитата:
По моему мнению, в священных книгах написан лишь бред чокнутых пророков


Ну допустим что это по вашему так,они все (esteğfurullah)чокнутые люди и обманули всех...Но я не этого хочу  узнат..

Вы ответте-это разумно подумат что компютер создан случайно и сам по себе-и ни кто и не что в этом не участвовал?? Смайл
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #234 - 26.06.2010 :: 21:30:43
 
Цитата:
В этом вопросе столько орфографических ошибок, что я просто не понял этого вопроса.


Извиняюсь,я ранше хорошо знал русского языка но в последние 5-7 лет позабыл...кроме того к сожелению проверка орфографии не работает Смайл
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #235 - 26.06.2010 :: 21:35:02
 
Валерий Стариков писал(а) 26.06.2010 :: 09:21:23:
Executer писал(а) 26.06.2010 :: 00:10:38:
Например, Валерий, если я скажу, что компьютер, с которого Вы читаете мой ответ никто не создал, а он просто появился сам по себе, Вы в это будете верить? Ведь Вы сами не видели и не знаете кто его создал?

Мой компьютер создан по моему заказу в магазине, затем я и мой сын усложнили  его конструкцию. Нам с сыном приходится постоянно  его ремонтировать из-за атак вирусов из интернета. Так что Ваш вопрос мне представляется несколько странным.

Значит вы согласны с тем что компютера кто то создал не так ли??
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #236 - 26.06.2010 :: 21:44:19
 
@
Валерий Стариков

Цитата:
Вращение Земли вокруг Солнца - это эмпирический факт, который главнее всех философских и религиозных мифов о человеке и Земле как центре Вселенной. Нужно приспосабливать философское обоснование к эмпирическим фактам, а не наоборот. Иначе философское обоснование начинает превращаться в ложь.




"Мы сделали небо оберегаемой кровлей, однако они отворачиваются от его знамений.

Он — Тот, Кто сотворил ночь и день, солнце и луну. Все плывут по орбитам."

Куран-и Керим ,(21:32-33)
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #237 - 26.06.2010 :: 21:58:29
 
Zealot писал(а) 26.06.2010 :: 11:20:41:
Это ж какие сайтывы посещаете, что от вирусных атак аж приходится постоянно ремонтировать нещастную машину

Массонские, не иначе... Ну и прочих "религиозных мракобесов".

Валерий Стариков писал(а) 26.06.2010 :: 11:29:44:
Я закончил философский факультет УрГУ в 1985 г.

Круто, конечно... Смайл

Валерий Стариков писал(а) 26.06.2010 :: 11:29:44:
имею 26 опубликованных научных статей

Ну, это мелочь. Ничего выдающегося.

Валерий Стариков писал(а) 26.06.2010 :: 11:29:44:
один учебник

С одним учебником, что Вы рекламируете, мы уже видели. Тезисов много, ляпов и фантазий - еще больше, только вот с обоснованием туго.

Валерий Стариков писал(а) 26.06.2010 :: 11:29:44:
Темой моейдипломной работы при окончании университета был "Механизм религиозного контроля"

1985 год от Рождества Христова. Насколько я понимаю, религия в среде советских философов в то время была не в чести, и для того, чтобы "громить" ее, особого напряжения не требовалось. Интересно, сколько цитат из работ К. Маркса и В. Ленина было приведено в Вашем дипломе в качестве доказательств?
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #238 - 26.06.2010 :: 21:59:04
 
Samir Beshirli(Shah Xatai)

Цитата:
"Мы сделали небо оберегаемой кровлей, однако они отворачиваются от его знамений.

Он — Тот, Кто сотворил ночь и день, солнце и луну. Все плывут по орбитам."

Это все исходило из системы Аристотеля, где Земля центр Вселенной, а планеты и Солнце вокргу нее вращается по орбитам.
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #239 - 26.06.2010 :: 22:04:00
 



11Потом Он обратился к небу, которое было дымом, и сказал ему и земле: “Придите по доброй воле или по принуждению”. Они сказали: “Мы пришли по доброй воле”.

Куран-и Керим (Фуссилет-43)
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19
Печать