Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Почему за ношение генуэзского ножа в некотрых странах полагалась смертельная казнь? (Прочитано 16799 раз)
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему за ношение генуэзского ножа в некотрых странах полагалась смертельная казнь?
Ответ #20 - 08.06.2010 :: 15:34:24
 
Т.е. вы предпалагаете, что - этот нож носился скрыто и предназначался для убийства. Поймали тебя с ним значит ты замышлял не доброе дело, а за это казнь.
Тогда можно сделать вывод - видимо это было очень эффективное оружие убиства, если его удостоили такой чести в отличии от других.
Наверх
« Последняя редакция: 08.06.2010 :: 22:45:05 от Валерий Бежецкий »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему за ношение генуэзского ножа в некотрых странах полагалась смертельная казнь?
Ответ #21 - 08.06.2010 :: 15:51:08
 
Валерий Бежецкий писал(а) 08.06.2010 :: 15:34:24:
Тогда можно сделать вывод - видимо это было очень эффективное оружие убиства, если его удостоили такой чести в отличии от других


Ну так. Длинное тонкое лезвие, удобная рукоять. Да, это оружие для убийства, а не для боя.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: Почему за ношение генуэзского ножа в некотрых странах полагалась смертельная казнь?
Ответ #22 - 10.06.2010 :: 00:30:22
 
1) Испанский традиционный кинжал «пуньял», который можно увидеть на большей части гравюр 18-19 веков, - длина колеблется от 27до 45 см. Средняя длина : 36см.
2) наваха, традиционный испанский складной нож, излюбленное оружие бандитов и «хитанос»,- длина у большинства образцов 19 века в открытом виде колеблется от 42 до 96 см. Средняя длина : 70см
3) Корсиканский «корсо» или генуэзский нескладной «стилет» ,- средняя длина 30 см
4) Корсиканский складной нож «вендетта корса »,- в раскрытом виде от 30 до 75 см
5) Традиционные боевые складные ножи Сицилии 19 века , её визитная карточка «салитано» и «сицилиано»,- длина в раскрытом виде от 45 до 70 см. Средняя длина : 60 см.
6) «калабриси» (калабрийский нож) «сан потито»,- ср. длина 45 см.
7) Пьемонтский боевой складной стилет «пьемонтесе»,- от 35 до 55 см.
8) Боевой нож Сардинии "колтелло сардо " ,- от 30 до 45 см
9) греческий кинжал «махайри»,- ср. длина 40 см.
10) Каталонский складной нож «Каталан»,- ср.длина 37 см
11) «сфарцилья»,-складной стилет неаполитанской мафии «Каморра»,- длина в открытом виде колеблется от 45 до 70 см
12) «Креольские» ножи, распространённые на юге США в Новом Орлеане и других городах на Миссисипи. Самым распространённым типом креольского ножа были различные типы южноевропейских, особенно испанских кинжалов,- ср.длина 36см
13) Нож «Дикого Запада». Различных модификаций ножей «боуи» существовало огромное количество, и единственное что их объединяло, это размеры,- ср. длина 30-40см.
3) Ножи аргентинских пастухов гаучо, на которых они благополучно и резались до начала 50-х годов 20 столетия, «кучийо гаучо» или «факон», являвшиеся немного стилизованным и украшенным всякими серебряными фенечками испанским «пуньялом». Нередко в сороковых годах в поединках вместо факонов использовали плоские армейские штыки.Особенно популярны были штыки 98 маузера и его латино-американских модификаций. Дуэли гаучо были такой же частью национальной культура, как и танго. Средняя длина «факона» колебалась от 35 до 50 см.
В таких дуэльных поединках никогда не использовались ножи , короче 35 см ! И это абсолютно логично,- как только укорачивается клинок , исчезает возможность принимать удары на лезвие и использовать клинок для парирования, а также сокращается дистанция , исчезает и возможность использования фехтовальных техник и элементов. Поединок превращается в простую поножовщину, где доминирует не искусство, а везение и случай. Нож держался в правой руке плотно всеми пальцами, с большим пальцем на обухе или упёртым в гарду. При использовании рапирообразных стилетов, когда превалировали уколы и не требовалось наносить режущие и рубящие удары, особенно на Апеннинах, рукоять упирали в основание ладони. Левая рука всегда использовалась для защиты и парирования,- традиционная этническая верхняя одежда Средиземноморья и Латинской Америки практически не отличалась, поэтому и там и там для защиты использовали одни и теже элементы, : шляпу, плащ, пончо или любую деталь одежды, которую наматывали или набрасывали на руку . Эта манеры защиты вместе с десятком финтов и технических элементов, досталась ножевым «дуэлям» в наследство от классической испано-итальянской фехтовальной школы, когда шпагу противника отводили рукой в толстой кожаной перчатке, или для защиты от клинка использовали шляпу и плащ «капа».
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему за ношение генуэзского ножа в некотрых странах полагалась смертельная казнь?
Ответ #23 - 11.06.2010 :: 22:20:15
 
Вы к чему это прописали, если перечисление типов ножей то их было граздо больше.
Если о технике поединков, то это здесь зачем?
Типы хватов тоже известны.
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: Почему за ношение генуэзского ножа в некотрых странах полагалась смертельная казнь?
Ответ #24 - 25.06.2010 :: 20:06:38
 
@
Валерий Бежецкий

Валерий Бежецкий писал(а) 11.06.2010 :: 22:20:15:
Вы к чему это прописали, если перечисление типов ножей то их было граздо больше.
Если о технике поединков, то это здесь зачем?
Типы хватов тоже известны

Я это все писал вроде по теме так как эти типы ножей схожи с данным генуэзским ножом. И многие из них были запрещены так как власти запрещали дуэли с таким оружием, да и вообще дуэли запрещали, много виртуозов этого оружия видно погибло или было ранено из-за такого решения так как в результате уменьшения длины ножей тут уже играет роль не виртуозное владение ножом, а быстрота и удача. Раньше какой-нибудь старик-виртуоз мог практически не двигаясь с места заколоть неопытного молодого противника.
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать