Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Издания Библии. Вкусные детали (Прочитано 37464 раз)
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #60 - 04.06.2010 :: 21:01:48
 
Мне сложно отвечать на обвинения столь плохо подготовленного и человека. Но попробую.
***
Люди в Германии испытали патриотический подъем, а не облегчение. Они стали хорошо подготовленным пушечным мясом.
***
Не переходите на личности. Оставайтесь в теме.
Наверх
 
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #61 - 04.06.2010 :: 21:03:54
 
wasilij писал(а) 04.06.2010 :: 20:57:05:
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 20:44:20:
Я профессиональный бывший журналист и бывший писатель,

А разве так бывает?Уж извините но бывших писателей и журналистов быть не может,это в крови .andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 20:44:20:
Я понимаю, что у вас у всех рвотный рефлекс на околоисторическую публицистику.

если есть аргументы никаких рефлексов нет.

Видимо, бывают. Сейчас я работаю оператором (это грузчик со сканером).
Здесь не требуют аргументов. Здесь требуют ссылок.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #62 - 04.06.2010 :: 21:10:27
 
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 21:03:54:
Видимо, бывают. Сейчас я работаю оператором (это грузчик со сканером)

Но в душе все таки ничего не изменилось.
Наверх
 
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #63 - 04.06.2010 :: 21:15:27
 
wasilij писал(а) 04.06.2010 :: 21:10:27:
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 21:03:54:
Видимо, бывают. Сейчас я работаю оператором (это грузчик со сканером)

Но в душе все таки ничего не изменилось.

Изменилось. ВСЕ меняется. Была бы в России открытая экономика, давно писал бы сценарии для детских мультфильмов. Это СОВСЕМ иная работа.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #64 - 04.06.2010 :: 21:17:39
 
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 21:15:27:
Это СОВСЕМ иная работа

Пишите,пробивайте но не стойте на месте.
Наверх
 
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #65 - 04.06.2010 :: 21:24:49
 
wasilij писал(а) 04.06.2010 :: 21:17:39:
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 21:15:27:
Это СОВСЕМ иная работа

Пишите,пробивайте но не стойте на месте.

Поживем - увидим. Спасибо.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #66 - 05.06.2010 :: 10:57:58
 
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 18:18:56:
Все дальневолсточное христианство ранее 18 века - подлог.


Первоапостольское аланское христианство - тоже подлог? Круглые глаза
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #67 - 05.06.2010 :: 11:12:49
 
Zealot писал(а) 05.06.2010 :: 10:57:58:
Первоапостольское аланское христианство - тоже подлог?

ждем аргументы Смайл
Наверх
 
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #68 - 05.06.2010 :: 13:25:49
 
Zealot писал(а) 05.06.2010 :: 10:57:58:
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 18:18:56:
Все дальневолсточное христианство ранее 18 века - подлог.


Первоапостольское аланское христианство - тоже подлог? Круглые глаза

Мне сложно дать экспертную оценку  Нерешительный - этой темы специально не изучал. Но в истории Кавказа довольно много непроясненных мест. Почему осетины несут в себе все расовые признаки? 300 км в сторону, и этого уже нет. Почему чеченцы, уже начавшиеся склоняться к христианству (ибо старый храм, по меньшей мере, один, стоит), внезапно изменили решение? Как вообще происходила - в деталях - исламизация и христианизация Кавказа? Откуда взялись тюркоязычные армяне? Как все-таки на самом деле обстоит дело с персидской языковой веткой на Кавказе?
Я ответов не знаю. Печаль
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #69 - 06.06.2010 :: 21:33:59
 
andrew1707 писал(а) 04.06.2010 :: 21:01:48:
Мне сложно отвечать на обвинения столь плохо подготовленного и человека. Но попробую.
***
Люди в Германии испытали патриотический подъем, а не облегчение. Они стали хорошо подготовленным пушечным мясом.
***
Не переходите на личности. Оставайтесь в теме.


Мясом они стали уже потом, после того как облегчители вынесли им мозги.
Вы сами привели в пример Германию.
Наверх
 
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #70 - 06.06.2010 :: 22:08:19
 
По сути, я пытаюсь сказать Вам, что фашизм это плохо.
А что пытаетесь сказать Вы?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #71 - 06.06.2010 :: 22:24:57
 
Ладно, едем дальше.

andrew1707 писал(а) 29.05.2010 :: 22:19:28:
ФАКТ № 3. Отдельные части Священного Писания были переведены католиками на китайский язык в конце 15 – начале 16 в.

ДОПОЛНЕНИЕ: в течение двух столетий, с 1568 по 1768 даже в Италии было запрещено издание Библии на национальном языке; по этой причине ВСЯ история переводов связана с протестантизмом. Переводы Библии на три главных языка Европы – итальянский, испанский и английский – жгли; иные народы в этот период времени переводами Библии не интересовались – нигде. Католики перевели Библию только для Китая.
Как минимум до середины 19 века в китайском языке не существовало иероглифов для обозначения целой серии богословских терминов, например, таких, как «Бог» и «Святой Дух». С этим вплотную столкнулись протестантские миссионеры.


В 1591 в Риме было впервые напечатано араб. Евангелие, в том же году — арабо-латинская *билингва.
Первый индийский пер. Библии напечатан в 1715.
Наиболее ранняя рукопись перс.[идского] перевода Евангелий относится к 14 в. Первопечатное издание вышло в Лондоне в 1657.
Первый печатный пер. НЗ на турецкий язык Симена У. вышел в Оксфорде в 1666.
    Ок.1560 был сделан первый опыт пер. Евангелия для богослужения. 1-й пер. Библии на японский яз. был сделан в 1591 иезуитом Баррето. Есть свидетельства о публикации всего НЗ на японском яз. в 1613.
  Армянская Библия впервые была напечатана в 1669 в Амстердаме.
  Первый католич. перевод НЗ на исп. язык был сделан в 1512, но издан в 1586.
  Польские переводы.Классич. католич. пер. считается перевод свящ. Якуба Вуйка, сделанный с Вульгаты в 1599
  Французские переводы.В 17 в. было сделано неск. католич. пер.: Девилля Ш. (1613), Корбена Ж. (1643), аббата М. де Мароля (1649), Амело Д. (1670), "Пор-Рояльская Библия" (НЗ, 1667) и др.
   В 1593 в моравском Кралицком замке была издана "Кралицкая Библия", переведенная с оригинальных языков. На основе этого издания была подготовлена католич. чеш. Библия (1715).

Ну и собственно Китай.
О первых кит. переводах Писания данных не сохранилось. Известны католич. пер. 17 в. (И.Вассе и Л. де Пуаро). 
http://www.krotov.info/library/bible/comm3/perevody.html

" Первыми европейскими миссионерами, проникшими в Срединную империю были католики, чья миссионерская концепция не предполагала скорого издания перевода Библии. Считалось, что распространение разного рода поучений, толкований и проповедей предпочтительнее, поскольку не открывает пути для самовольного и ошибочного толкования Священного Писания. Тем не менее, составлялись так называемые рабочие переводы."

" Переводя библейские тексты на китайский язык, миссионеры постоянно сталкивались с одной и той же проблемой, как передать богословские понятия, не имевшие в этом языке никаких аналогий. Предлагались разные пути. Первый был предложен католиками, считавшими целесообразным использовать традиционный китайский философский словарь, давая лишь дополнительные пояснения новому словоупотреблению."
http://linglong-addition.blogspot.com/2009/12/blog-post.html


Ну почему, почему Вы беретесь рассуждать о предметах, не имея о них даже элементарного представления?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #72 - 06.06.2010 :: 22:26:41
 
andrew1707 писал(а) 06.06.2010 :: 22:08:19:
По сути, я пытаюсь сказать Вам, что фашизм это плохо.
А что пытаетесь сказать Вы?


А я пытаюсь сказать, что то, что делаете Вы тоже не есть хорошо.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #73 - 06.06.2010 :: 22:28:15
 
EvS писал(а) 06.06.2010 :: 22:24:57:
Ну почему, почему Вы беретесь рассуждать о предметах, не имея о них даже элементарного представления?

Кошмар.
Наверх
 
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #74 - 06.06.2010 :: 22:38:01
 
EvS писал(а) 06.06.2010 :: 22:24:57:
Ну почему, почему Вы беретесь рассуждать о предметах, не имея о них даже элементарного представления?

Спасибо. Вы неплохо поработали. Я все откопировал и буду проверять. Главная проблема в том, что Вы пользуетесь данными Кротова, а я пользуюсь, например, данными Хуана Льоренте, например, данными Британского Библейского Общества.
Это принципиально разные источники с принципиально разными политическими интересами. Вроде как, все это надо сводить вместе и перепроверять, что я и сделаю. Но вот веры в то, что истина будет найдена, у меня маловато.
***
Небольшое дополнение: перевод Евангелий на индийский в 1715 году - ПОЛНЫЙ бред. Голову на отсечение не положу, но, поверьте, я ЗНАЮ, что происходило в Индии Смайл
Хотите доказать обратное? Тогда первый вопрос: на какой из языков Индостана была Библия переведена?
М. б. на язык исповедующей реликтовый вариант христианства Малабарской общины?
М. б. на язык правящей мусульманской верхушки?
М. б. на санскрит?
Хорошенько подумайте... Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 06.06.2010 :: 22:49:57 от andrew1707 »  
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #75 - 06.06.2010 :: 22:40:43
 
EvS писал(а) 06.06.2010 :: 22:26:41:
andrew1707 писал(а) 06.06.2010 :: 22:08:19:
По сути, я пытаюсь сказать Вам, что фашизм это плохо.
А что пытаетесь сказать Вы?


А я пытаюсь сказать, что то, что делаете Вы тоже не есть хорошо.

Я ищу правду. Регулярно ошибаюсь, вношу поправки и снова ищу.
Вы можете мне предложить иной путь?
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #76 - 06.06.2010 :: 22:51:30
 
andrew1707 писал(а) 06.06.2010 :: 22:40:43:
Я ищу правду

????????? ГДЕ.
Наверх
 
andrew1707
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 480

АИНХ
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #77 - 06.06.2010 :: 23:02:00
 
wasilij писал(а) 06.06.2010 :: 22:51:30:
andrew1707 писал(а) 06.06.2010 :: 22:40:43:
Я ищу правду

????????? ГДЕ.

А Вы где ее ищете?
***
Это не укус. Но вопрос непростой, и я, чтобы правильно ответить, я хочу понять, что Вы в этот вопрос вложили? Итак, а где Вы ее ищете?
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #78 - 06.06.2010 :: 23:10:04
 
andrew1707 писал(а) 06.06.2010 :: 23:02:00:
так, а где Вы ее ищете?

Правда у каждого своя,только не всегда она совпадает со временем,в котором она есть.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Издания Библии. Вкусные детали
Ответ #79 - 06.06.2010 :: 23:22:45
 
Цитата:
Голову на отсечение не положу, но, поверьте, я ЗНАЮ, что происходило в Индии


Своими глазами видели? Смайл

Одно другому не мешает.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7
Печать