Владимир В.

Будет странно звучать, но факт - подобным генетическим исследованиям в Армении, в плане ист. науки, пока не уделяют даже и малейшго внимания. А то,ч то турки, блыже к армянам - так не удивително, ведь они веками брали себе все лучшее, что было в армян, переняли, так-сказать, их генетический фонд.

Факт насколько печалный, настолько и закономерный. А вот "азербайджанцы", потомки среднеазиатских турков (или туркмен) некогда не имели масированной власти над густонаселеннеими армянским териториями - вот и так вышло.

Думаю,в генетическом плане, турки Азербайджана боле близки к своим предкам...

Цитата:


Пусть этому ответят грузины:

мнение Чавчавадзе описано на верху который там Чавчавадзе говорил о хамстве армянских историков про Великой Армении и будто все монументалные скулптуры в грузии принадлежат армян и Джавахетия тоже часть исторической Великой Армении

а это мнение одного грузина который ответил именно тебе в геродоте


Цитата:


http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=7&t=13663&start=70

Так что не неси ерунду...ве видели какие братя армяне с грузинами в августе 2008 года..Вы только умеете предат а не дружит

Цитата:


Этому уже ответил - нашы народы братя-навеки, что бы не говорили некоторые узкалобые националисты.

Цитата:


А Гугарк есть исторически армянская земля, хотя и, естественно, некто не говорит, что эта територия должна отпадать от Грузии и присоеденится к Армении - благо, в Грузии армян не притесняют, не так как в Азербайджане было

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 26.05.2010 :: 16:55:48:


А, согласно азерагитпрому, что тогда было??

Цитата:


Ваш смех уже сам по себе ответ на Ваш вопрос - действительно, вопрос смешной, хотя бы потаму, что такого понятия, как "азербайджанец" до 20-ого века вообще не было, а в плане нации - и сейчас нет

Израильтян тоже типа не было... Но евреи то были...

Zealot писал(а) 27.05.2010 :: 16:24:18:


Хотелось бы лицезреть упоминание про "азербайджанцев", которое относится к концу 19-ого века Можете даже Самира спросить - не найдете

А вот "израелитянин" есть юридическо-прававое понятие, которое определяет статус человека. "израелитянин"-ом, как и впрочем и "россиянин"-ом может быть человек любой националности, в том случае, как "русский" или "еврей" - строго этничесое понятие

В случае же с "азербайджанцами" термин, как и "россиянин" показывает юридическо-прававой статус человека: "азербайджанцем" может быть человек любой националности, лезгин, талыш, турок... даже армянин.

В свете этого просто смешны попитки некоторых "историков" видеть в "азербайджанцах" этнос. Абсурд дошло до того, что говорится о... грузинских азербайджанцах, это, типо, как бы если бы говорили про француских... россиян 

Цитата:


видно!

Цитата:


Смотри на верху книгу Чавчавадзе
Цитата:


Так вспоминайте...Что было в августе 2008 года и как поступил Армения с Грузией

Цитата:


Если хочеш прямо то буду спросит так:
Так ты будеш отрицат что в серединые века в Карабах не принадлезял Азербайджану и там не жили ни какие тюрки-азербайджанцы???

Lion (Рыцарь Креста)


Цитата:


Ну могу показат арабских авторов 10-15.веков которые населнию Азербайджана называют "азербайджанцами"

Цитата:


Вообше то здесь надо соглаится с Лионом-азербайджанец-это имя любого который живет в Азербайджане ,любит Азербайджана считает его своей Родиной...Слово Азербайджанец подобно понятие американец...Все население  называет себя Азербайджанцом ибо Азербайджан их обший дом,обшая Родина.И живем мы здесь дружествеенно не разделяя ни кого...В этом понятие азербайджанец всегда было...С самого начала появления Азербайджана.

А сегодняшним понятием азербайджанцем я не согласен...Так как эта называние юридически относится только тюркским населением Азербайджана...Нас в советское время дали это имя...Для того что бы разлучит нас от Турецких турков и им это удалось-сегодня не мало людей есть которые не признают себя тюрками...

Но одновременно согласен с этим именованием.Потому что это дает нам считат потомками древних обитателей Азербайджана...Посколку по антропологически и по другим признакам так и есть.С появлением тюрков изменился только язык а все осталное-материалное култура,познание мира все осталось на месте...Вот поэму сегодняшние азербайджанцы являются потомками древних обитателей Азербайджана.

А тепер перейдем к утверждениям армян:

армяне как видите дают   очень агрессивную реакцию на самоназывание "азербйджанцов"-ибо это озночает что называт себя азербайджанцом-это стать наследником древних обитателей Азербайджана а это озночает стать хозяинами этой страны-который мешает армян осуществит свои намерение..

По их мнению тюрки пришли и истребили местное население Кавказа и насилственно ассимилировали населению...Захватили исконные армянские земли в 11-12 веке...А тепер они хотят все назад..

Судя по их мнению ассуры-потомки древних ассирийцев которые когда то господствовали востоком должны претендоват на половину передней Азии-с той же логикой как этого делают армяне..

Даже если это было так как они говорят,(будто тюрки истребили и насилственно асимилировали населению Кавказа)то вообше глупо обсуздат событие 11-го века.
Вы только назовите мне народа который в своей существовании ни куда не кочевал,ни мигрировал не захватил.
Например древнейшие потомки греков пришли на Грецию в 3-2. тыс. д.н.э
Шумеры-обитатели Месопатамии пришли туда в 4-3 тыс.

Арийцы-ираноязычники пришли в Иран и Индию 2 тыс.

Аккадоязычные народы пришли в Месопатамию во 3-ем тыс.

Славяне заселили Восточную Европу и Балканского полуострова в ранней средневековье

Древние педки японцев-тунгусо-манджуры,корейцы,китайцы заселили Японию и оттеснили айов в раннем средневековье

А что ,тогда все пострадавшие 500-600 лет назад должны обсуждат и требоват

История-это прошедшая политика
Политика это сегодняшняя история

А сделать Прошедшую историю-сегодняшней политикой чего делают армяне называется политизацией истории...

Цитата:


ну все они называли(и называют) себя азербайджанцами,поэтому по всем признакам мы и являемся потомками древних обитателей Азербайджана...

Цитата:


Именно и здесь ты совершаеш грубую ошибку!У нас нет ничего обшего с културой средней Азии зато все у нас обшие с древнимы жителями этого края...То кто же они не были они были Азербайджанцами и не вкоем случае не были армянами...Это подобну одному дому,бывшый сосед умирает наследовав его новым...Бывшие это древние обитатели а наследники это мы!

Цитата:


Так начнем с того что китайцы тоже мигрировали...тибетцы тоже,они пришли с нынешнего Китая,всем известно миграция армян,финны вместе с финно-угорами жили в приуарлье а затем мигрировали в Скандинавию,
корейцы пришли корею с Китая,лезгины пришли в Северный Азербайджан от севернего Кавказа,талыши(древние кадусии)сначало среди индо-арийцев пришли в 2-ом тыс.в Иран,а затем в середине 1-го тыс.в Южный Азербайджан(Атропатену) прикаспию,а в раннем средневековье в северный Азербайджан,таджики пришли в Среднюю Азию не ранше чем 2-ое тыс. д.н.э

Просто гупо утверждат что когда либо какой либо народ не мигрировал,Простая причина в том что прародина людей либо Африка,либо Передняя Азия(скорее всего Африка)и все предки народов переселились от туда.
А любой народ проходил стадию кочевничества..

Lion (Рыцарь Креста)

Так.знаете проблема в чем...У вас нету исторического образования и поэтму не знаете ни чего про археологии и этнографии...Поэтому  я не поспорю с вами...Но вот что скажу...Кроме языка у нас нету ничего обшего,не считая исламских и обшетюркских обычаев.Даже с туркменами который у нас по языку различие 5-10% мало обшего по материалной культуры...
но зато у нас с древным обитателями все обшее...И антропологические черты,и материалная культура все у нас обшее.И это доказывает того что кроме языка у нас ничего не изменилась

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.05.2010 :: 10:55:21:


И каков же механизм фальсификации?

Основополагающие фундаментальные труды древнеармянских историков Хоренаци, Егише, Бузанда были безосновательно объявлены не имеющими под собой фактологической базы. В трудах “арменологов” Гарвардского университета отец армянской истории Мовсес Хоренаци назван не иначе как “наглым и лживым фальсификатором”, жившим, по их мнению, в VIII, а не в V веке. По их заверениям, целью Мовсеса Хоренаци было представить Армению великой державой и вывести ее в соответственном амплуа на историческую авансцену. Если мы будем идти по тропе, созданной западными арменологами, то никогда не поймем, кто мы есть на самом деле. Не поймем многих моментов возникновения армянской государственности, традиций армянской армии и вооруженных сил, не поймем менталитета армян и всего того, что является стратегическим потенциалом даже для сегодняшнего дня. Я не говорю, что к Хоренаци надо подходить некритически — это историк V века, и каждый факт, который он сообщает, подлежит исследованию по всем параметрам, требует проведения сравнительного анализа, но его труд — ценнейший документ, какого у многих народов просто нет. Когда дело касается вопросов национальной безопасности, США действуют по той же методике, что и СССР, — все формы интеллектуальной продукции, связанной с государственными структурами и национальными интересами, находятся под жестким контролем органов безопасности. Опасно то, что все измышления западных арменологов зафиксированы в справочном материале, энциклопедиях, учебниках, которые используются дипломатическими и государственными службами.