Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 716 717 718 719 720 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1230785 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14340 - 09.09.2019 :: 10:45:39
 
Цитата:
на определение аннексия ли это, или оккупация.


Оккупация всегда предполагает поражение в правах населения.

Аннексия нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14341 - 09.09.2019 :: 10:55:45
 
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 10:45:39:
Оккупация всегда предполагает поражение в правах населения.

Аннексия нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D...
Цитата:
В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации.

тут всё на усмотрение каждого.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14342 - 09.09.2019 :: 11:13:23
 
Да похеру так то.

Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах, сопротивления немецким войскам не оказали.

Типичнейший поглощенный саттелит.

Какие им конференции, их место в рядах проигравших.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14343 - 09.09.2019 :: 11:40:42
 
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Да похеру так то.

Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах, сопротивления немецким войскам не оказали.

Типичнейший поглощенный саттелит.

Какие им конференции, их место в рядах проигравших.

В общем и целом, ЧСК как раз не на добровольных началах "сотрудничали" с Рейхом.
Цитата:
Через пять месяцев после этого Словакия провозгласила независимость, Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять немецкую оккупацию Чехии.
15 марта 1939 года личным указом Гитлера Богемия и Моравия были объявлены протекторатом Германии.


Цитата:
В ночь на 15 марта 1939 года немецкие войска начали оккупацию остатков Чехословакии. Фюрер потребовал приезда чешского президента в Берлин. Президент Гаха с министром иностранных дел Хвалковским прибыли в германскую столицу. Здесь им предъявили готовый документ об окончательной ликвидации государственной и национальной независимости Чехословакии. Гитлер заявил Гаха и Хвалковскому, что сейчас не время для разговоров и ему нужна только их подпись на документе, по которому Богемия (Чехия) и Моравия включались в состав Германской империи. Под жестким психологическим давлением (угрозы разрушить Прагу и т. д.) чешские представители сдались. 15 марта Богемию и Моравию объявили протекторатом Германии.

https://topwar.ru/155344-kak-zapad-sdal-chehoslovakiju-gitleru.html

т.е. если ты, отожмёшь у кого то мобильник, угрожая при этом применить насилие, в случае невыполнения твоих требований, и это дойдёт до суда, то не уверен, что твой аргумент: "он(а) не сопротивлялись, значит добровольно отдал, прокатит.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14344 - 09.09.2019 :: 11:45:56
 
Если же, Чехословакия как бы...всё сама "доборовольно", то выходит, что никакого Мюнхенского сговора, так любимого в советской историографии, просто не существовало.
Чехословакия:
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах

так сказать:
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Типичнейший поглощенный саттелит.

Самопоглотилась
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14345 - 09.09.2019 :: 12:46:38
 
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах, сопротивления немецким войскам не оказали. Типичнейший поглощенный саттелит.

+1. Другой пример - датчане, которые только и делали что работали на Рейх.

Винни писал(а) 09.09.2019 :: 11:40:42:
.е. если ты, отожмёшь у кого то мобильник, угрожая при этом применить насилие, в случае невыполнения твоих требований, и это дойдёт до суда, то не уверен, что твой аргумент: "он(а) не сопротивлялись, значит добровольно отдал, прокатит.

Винныч, в 1938 году именно по такой схеме АиФ заставили ЧСР отдать Судеты Рейху. Но никто включая тебя не посмеет уверять что это "было добровольно"?  Очень довольный

Винни писал(а) 09.09.2019 :: 11:45:56:
Самопоглотилась

Это срочно в анналы.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14346 - 09.09.2019 :: 13:49:53
 
@
Богатырев Артур просто попытайся понять о чём идёт в тех фразах, которые ты комментируешь.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14347 - 09.09.2019 :: 13:53:29
 
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 12:46:38:
Винныч, в 1938 году именно по такой схеме АиФ заставили ЧСР отдать Судеты Рейху. Но никто включая тебя не посмеет уверять что это "было добровольно"? 

Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах, сопротивления немецким войскам не оказали.


Так ЧСК, всё таки "на добровольных началах" сопротивления немцам не оказали, или потому что:Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 12:46:38:
АиФ заставили ЧСР отдать Судеты Рейху

т.е. "добровольность" не очень согласуется с "заставили".
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14348 - 09.09.2019 :: 14:21:57
 
Винни писал(а) 09.09.2019 :: 13:49:53:
Богатырев Артур просто попытайся понять о чём идёт в тех фразах, которые ты комментируешь.

Как всегла Винныч сливается.

Винни писал(а) 09.09.2019 :: 13:53:29:
т.е. "добровольность" не очень согласуется с "заставили".

Винныч, напрягись, даже ты это смогешь.
1. АиФ заставили ЧСР отдать Судеты.
2. Рейх оккупировал ЧСР.
3. Часть бывшей ЧСР - Словакия, стала верными сателлитами Германии, отправив на фронт против СССР, т.е. убивать в том числе и таких как ты, унтермершей, Винни - десятки тысяч человек.
4. В "чешской" части бывшей ЧСР - чехи сотрудничасли с Рейхом не просто потому что их заставляли, а потому что интегрировались.  До 1942 года (убийства Гейдриха), режим оккупации был не просто мягким - он предусматривал официальное включение Чехии в Рейх как автономной области. Чехия по сути принимала участие во 2мВ на стороне немцев,
Это выражалось например в:
1. Были созданы из чехов вооруженные силы (Regierungstruppe des Protektorats Böhmen und Mähren) - в количестве 7 тыс. человек
2. Важная деталь - ВСЕ уроженцы-немцы и чехи Протектората не имели ограничений для вступления в ВС Рейха. Подавляющее большинство  служащих 37-ю добровольческой кав дивизии СС «Лютцов» (37. SS-Freiwilligen-Kavallerie-Division «Lützow») были бывшими военнослужащими армии ЧСР вполне чешской национальности.
Если ты думаешь что вот эти блестяшие арийцы - немцы, то тебя я расстрою:
...
Не принято было писать, но чехи в Протекторатое почти в основном поддерживади немцев:
https://runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6391&PORTAL_ID=6383
Вопрос - чем их поведение отличалось от поддержки ЧССР в 1945-90 годах?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14349 - 09.09.2019 :: 14:29:01
 
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
Как всегла Винныч сливается.

Даже и не думал.


Ты вообще с какой целью написал это:
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
1. АиФ заставили ЧСР отдать Судеты.
2. Рейх оккупировал ЧСР.
3. Часть бывшей ЧСР - Словакия, стала верными сателлитами Германии, отправив на фронт против СССР, т.е. убивать в том числе и таких как ты, унтермершей, Винни - десятки тысяч человек.
4. В "чешской" части бывшей ЧСР - чехи сотрудничасли с Рейхом не просто потому что их заставляли, а потому что интегрировались.  До 1942 года (убийства Гейдриха), режим оккупации был не просто мягким - он предусматривал официальное включение Чехии в Рейх как автономной области. Чехия по сути принимала участие во 2мВ на стороне немцев,
Это выражалось например в:
1. Были созданы из чехов вооруженные силы (Regierungstruppe des Protektorats Böhmen und Mähren) - в количестве 7 тыс. человек
2. Важная деталь - ВСЕ уроженцы-немцы и чехи Протектората не имели ограничений для вступления в ВС Рейха. Подавляющее большинство  служащих 37-ю добровольческой кав дивизии СС «Лютцов» (37. SS-Freiwilligen-Kavallerie-Division «Lützow») были бывшими военнослужащими армии ЧСР вполне чешской национальности.


если вопрос выглядел не вот так:
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
Вопрос - чем их поведение отличалось от поддержки ЧССР в 1945-90 годах?

а вот так:
Винни писал(а) 09.09.2019 :: 13:53:29:
Так ЧСК, всё таки "на добровольных началах" сопротивления немцам не оказали, или потому что

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 12:46:38:
АиФ заставили ЧСР отдать Судеты Рейху.

Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14350 - 09.09.2019 :: 14:30:40
 
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
3. Часть бывшей ЧСР - Словакия, стала верными сателлитами Германии, отправив на фронт против СССР, т.е. убивать в том числе и таких как ты, унтермершей, Винни - десятки тысяч человек.

А похеру. Вот честное слово, мне глубоко похеру кто из них кого убивал и кому служил.

Вопрос в другом. См.выше.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14351 - 09.09.2019 :: 14:33:29
 
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
2. Важная деталь - ВСЕ уроженцы-немцы и чехи Протектората не имели ограничений для вступления в ВС Рейха.

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
1. Были созданы из чехов вооруженные силы (Regierungstruppe des Protektorats Böhmen und Mähren) - в количестве 7 тыс. человек

7 тыс.человек...это "серьёзный показатель"  Смех

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
В "чешской" части бывшей ЧСР - чехи сотрудничасли с Рейхом не просто потому что их заставляли, а потому что интегрировались. 

Что значит "сотрудничали"?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14352 - 09.09.2019 :: 14:37:57
 
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
1. АиФ заставили ЧСР отдать Судеты.

Нет, ЧСК добровольно отдала Судеты, не оказывая сопротивления Германии.  Подмигивание
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14353 - 09.09.2019 :: 15:04:12
 
Zealot писал(а) 08.09.2019 :: 18:20:03:
Вошли войска, сопротивления нет - это аннексия.

что принципиально меняется? За аннексию дают срок чуть меньше?
Прибалты решили, что сопротивление бесполезно. Ещё Наполеон (человек в военном деле не последний) говорил, что если положение безвыходное, солдат не просто может, а должен сдаться

Zealot писал(а) 08.09.2019 :: 18:20:03:
Сколько?


Ну, никак не 100%. Допустим, 10. И что?
Значит, Варшаву отстроили русские?

Zealot писал(а) 08.09.2019 :: 18:20:03:
Потому что поляки сопротивлялись весьма активно оккупации


И Сталин их за это зауважал, что ли?

Zealot писал(а) 08.09.2019 :: 18:20:03:
Лева, я вообще не говорил о Чехословакии, я говорил о Польше.

Я допускаю наличие нюансов, но принципиальных различий быть не моет. В сентиментальность Сталина я не верю

Zealot писал(а) 08.09.2019 :: 18:21:41:
Лева, сколько чехословаков погибло при защите Чехословакии?

Я задал вам вопрос - вы не увидели или что-то такое произошло, свет моргнул, текст не читается?

Вроде нисколько. Если в виду имеется именно 1939 год. А насчёт партизан - не знаю

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 10:32:17:
Да, вот примерно так строили:

Одно другому не мешает. Мы вот тоже вроде как Варшаву восстанавливали. А Армию Крайову уничтожили

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 10:32:17:
Укажи мне место где Пенс говорил о французах?

Это я сказал о французах. Если бы торжество было во Франции, Пенс то же самое мог сказать о них

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 10:32:17:
А как же условие выгнать коммунистов чтобы получить план Маршала?

Куда выгнать? А если бы французы отказались, то что? Американцы угрожали агрессией? Или просто денег не дали бы? Так это их право.

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 10:32:17:
Это настолько тупой вброс, что просто смешно. Товарооборот между СССР и Рейхом в 194 году был ниже, чем в 1931.

Я говорю про 1941-43

Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 10:32:17:
Только крошечная Дания дала порядка 8 тысяч эсэсовцев.

И что? А не крошечная Россия более миллиона людей, с оружием в руках ставшая на сторону Рейха

Наверх
« Последняя редакция: 09.09.2019 :: 15:10:33 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14354 - 09.09.2019 :: 15:06:54
 
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Типичнейший поглощенный саттелит.

Какие им конференции, их место в рядах проигравших.

Даже Австрия формально не в рядах проигравших. А уж оккупированная Чехословакия... Не говорите этого нигде, Вас засмеют

Винни писал(а) 09.09.2019 :: 11:40:42:
если ты, отожмёшь у кого то мобильник, угрожая при этом применить насилие, в случае невыполнения твоих требований, и это дойдёт до суда, то не уверен, что твой аргумент: "он(а) не сопротивлялись, значит добровольно отдал, прокатит.

Разумеется. Хороший пример

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14355 - 09.09.2019 :: 16:25:52
 
Винни писал(а) 09.09.2019 :: 14:37:57:
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
1. АиФ заставили ЧСР отдать Судеты.

Нет, ЧСК добровольно отдала Судеты, не оказывая сопротивления Германии.  Подмигивание

Аха ) Добровольно )
Когда бандиты - союзники - Британская Империя , Французкая Империя отдали союзника на разтерзание кровавым диктаторам Польши , Германии и Венгрии )))
Добровольно приняли смерть ,что бы не быть в лапах инквизиции...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14356 - 09.09.2019 :: 16:28:20
 
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:06:54:
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Типичнейший поглощенный саттелит.

Какие им конференции, их место в рядах проигравших.

Даже Австрия формально не в рядах проигравших. А уж оккупированная Чехословакия... Не говорите этого нигде, Вас засмеют

Винни писал(а) 09.09.2019 :: 11:40:42:
если ты, отожмёшь у кого то мобильник, угрожая при этом применить насилие, в случае невыполнения твоих требований, и это дойдёт до суда, то не уверен, что твой аргумент: "он(а) не сопротивлялись, значит добровольно отдал, прокатит.

Разумеется. Хороший пример


ФОРМАЛЬНО ДА
РЕАЛЬНО Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:06:54:
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 11:13:23:
Типичнейший поглощенный саттелит.

Какие им конференции, их место в рядах проигравших.

Даже Австрия формально не в рядах проигравших. А уж оккупированная Чехословакия... Не говорите этого нигде, Вас засмеют

Винни писал(а) 09.09.2019 :: 11:40:42:
если ты, отожмёшь у кого то мобильник, угрожая при этом применить насилие, в случае невыполнения твоих требований, и это дойдёт до суда, то не уверен, что твой аргумент: "он(а) не сопротивлялись, значит добровольно отдал, прокатит.

Разумеется. Хороший пример


Формально - Да.
РЕАЛЬНО - работали на Фашистов даже когда Фюрер самоубился ! Рабы чехи продолжали делать оружие за немецких господ. Позор страшный.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14357 - 09.09.2019 :: 16:32:14
 
Винни писал(а) 09.09.2019 :: 14:30:40:
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 14:21:57:
3. Часть бывшей ЧСР - Словакия, стала верными сателлитами Германии, отправив на фронт против СССР, т.е. убивать в том числе и таких как ты, унтермершей, Винни - десятки тысяч человек.

А похеру. Вот честное слово, мне глубоко похеру кто из них кого убивал и кому служил.

Вопрос в другом. См.выше.

Да часто быть рабом Польши , Австрии , Германии , Турции, Швеции  удобнее чем сам за себя отвечать и думать. Такое бывает.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14358 - 09.09.2019 :: 16:43:31
 
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:06:54:
Даже Австрия формально не в рядах проигравших. А уж оккупированная Чехословакия... Не говорите этого нигде, Вас засмеют


Мне это ваше "формально" до лампочки.

Фактическое положение дел Сталину, да и прочим, было известно.

Что уж говорить, если правительство Польши в изгнании взбесило даже Рузвельта - потому он и дал карт-бланш, дескать, делайте что хотите.

Зачем триумвирату НАСТОЯЩИХ победителей было что-то решать с беглыми жилетами и лакеями фрицев?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14359 - 09.09.2019 :: 16:50:58
 
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:04:12:
что принципиально меняется? За аннексию дают срок чуть меньше?
Прибалты решили, что сопротивление бесполезно. Ещё Наполеон (человек в военном деле не последний) говорил, что если положение безвыходное, солдат не просто может, а должен сдаться


Что это меняет? Да как бы многое. После проигрыша тех, кому ты радостно сдался - это до х#ра всего меняет.

Что и произошло, неизбежно.

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:04:12:
Ну, никак не 100%. Допустим, 10. И что?
Значит, Варшаву отстроили русские?


10? Это где? В каком сражении? В пьяной драке в пивнушке с унтерами? Вероятно только если там.

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:04:12:
И Сталин их за это зауважал, что ли?


В чем смысл этой фразы?..

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:04:12:
Я допускаю наличие нюансов, но принципиальных различий быть не моет. В сентиментальность Сталина я не верю


Не понимаю в упор, что вы мне сказать итогом хотите.

Лева, есть тупой факт - советские войска освободили Польшу, освободили Чехословакию.

Заплатили за это массой жизней советских солдат. А потом собрали причитающиеся дивиденды. Весьма мирно - никакого треша в немецком стиле, никаких расправ, никакого холокоста.

Цена, которую уплатили поляки, чехи и иже с ними в период пребывания в советском блоке - была несоизмеримо ниже той, что быть могла бы. Мало того, Союз сделал для экономики и для граждан этих стран крайне много.

Вот и всё. А такого, что тебя освобождают одни, а дивиденды стригут другие - не бывает, вы не в сказочке Лева с пряничными куколками.

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 15:04:12:
Вроде нисколько. Если в виду имеется именно 1939 год. А насчёт партизан - не знаю


Хреново там с партизанами было. Проще сказать, никак.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 716 717 718 719 720 ... 740
Печать