Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:А за Л идёт М. Имя Максим тоже похоже на имя Лёва?
Еще бы. Другой вопрос что А - в самом начале. Ты от него ох как отстаешь...
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:Вы обвиняете Америку в том, что они плохо описали условия договора?
Это ты их обвиняешь. Я просто пишу - мы собирались выполнять условия договора так, как их понимали. Ты мне конкретнее укажи где СССР не выполнял своих условий в договоре? Ты в курсе, что США даже не упоминали о невыполнении тех иди иных пунктов (кроме патентов, но как только СССР согласился с патентами - сдели вид что этого не было)?
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:У СССР большой опыт "кидания" западных партнёров
Ты несешь какой то бред. СССР строго по договору действовал. В чем он "кинул США"? Конкретьнее, плиз. Переговоры, своя сумма, возврат части взятого в ленд-лиз, оплата патентов. В чем "кидалово то"? ВСе пишут "СССР кинул США", а чем кидало во то?
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:А вступление в НАТО как раз дело добровольное. Выходи в любой момент.
Ты паутаешь. Из НАТО никто никогда не выходил, даже Франция так офийциально в свое время и не вышла. Выходили из ОВД даже, причем в 1960-е и никто ничего не сделал.
Быть в НАТО - значит быть американским вассалом в той или иной форме. Когда у тебя 50 тыс. иностранных солдат на территории - ты начинаешь гораздо осторожнее думать о той стране, кто их послала. Мало ли... Вроде ведь и друзья, но...
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:Ну и как? США помешали Франции или Германии? Нет
Так США согласились на обьединение Германии - как раз после того как поняли что НИКАКИХ условий ограничений нет. И ГДР немедленно стала зоной НАТО. Че им отказываться то?
Франция так и не вышла окончательно из НАТО. Кроме того, до 1991 года США воленс-неволенс должна была заигрывать с "союзниками", ввиду наличия "другой стороны" было опасно слишком сильно затгивать узды. Сейчас все по иному - Трамп открыто рычит на саммитах, называет союзников тряпками и школьными училками, вводит любые пошлины, требует что все ему подчинялись. понимаешь ли ЛЕва, США очень хорошая страна, но она В ПРИНЦИПЕ не может выстраивать РАВНЫЕ отношения. Только Я ГЛАВНЫЙ - ибо идея ПРЕВОСХОДСТВА и есть суть США. Они вовсе не злы, даже не задумываются об этом.
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:На этот вопрос нет прямого ответа. Опосредованно мы поучаствовали.
Еще бы Лева посмел оспаривать мнение ЕС и США! Лева, ты просто америкосский попугай - АВТОМАТИЧЕСКИ поддерживаешь ЛЮБЫЕ их решения! Я много раз просил дать мне пример обратного - ты молчишь и убегаешь. Когда ты стал так глубоко им засасывать? В 90-?
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:Вообще-то, я написал рецензию на статью Нерсесова "Ленд-лиз на два фронта".
Мне то что на твои реценции? Ты себя вообразил Белинским?
ЛУчше другое скажи - в чем цель твоих вбросов. Ну давай на секунду представим что мы с тобой - власти РФ. Далее на секунду мы признаем что США спасли нас от поражения своим лендлизом, а другие так, подсасывали им. Дальше что? Ведь согласись, что любое утвержжение имеет цель? Твоя цель и смысл ее каковы? что нам даст или не даст признание?
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:Мы действовали на одной стороне во взаимных интересах. Да, и мы для них сделали хорошее дело.
Так нет ответа - где благодарность от США к нам за спасение 400-500 тысяч их жизней? Нетути!!!! А СССР спас их!
И я уже пять раз спрашивал - какую именно благодарность мы должны принести США? Мы много раз их благодарили на всех уровнях и временах. Ты мне способен ответить?
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 20:52:35:СССр получил помощь. Получил репарации. Получил кучу, как ты выражаешься - "трофеев". Восточная Европа, Курилы, половина Кореи.
Мы не взяли ничего того, что не взяли бы своими руками. А США получило всю Японию.
Восточная Европа какое отношение к Японии имеет?
Где земная благодарность народа и властей США за спасение 500 тысяч жизней американцев? Это не считая земной благодарности нам за спасение сотен тысяч их жизней в Европе. Мы то их давно поблагодарили, а они нас?
Лёва писал(а) 10.08.2018 :: 22:51:42:Февраль 1943
Что "февраль 1943"?
Ограниченный успех немцев путем обратного занятия Харькова.
И кстати - февраль 1943 года это сдача Паулюса, а чуть ранее - частичный прорыв блокады Ленинграда. И даже без вопросов грамотное отступление немцев из Ржева и Вящьмы в тот же период - именно отступление. Февраль-март 1943 - взятие Краснодара (у немцев остался пятачок на Тамани). Словом февраль 1943 года никаким месяцем немецких успехов не был.
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:о-первых, 600 тыс. тонн это не мало.
Про продовольствие не имеет смысла даже отвечать на эту дичь, Слава Гайдару!
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:А вообще, ничего бесплатного в мире нет
Конечно. Помощь РККА в разгроме Адика тоже. Нам платили за эту помощь. Об этом прямо писал даже завлендлизом Стеттениус.
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34: Так что 300 дней РККА питалась за счет Америки.
А сотни тысяч американцев уцелело в Европе ЗА СЧЕТ СССР. Вот такой вот взаиморасчет. Не вижу никаких оснований для претензий к СССР.
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:А где обещанные двойные стандарты? А?
Ну как же, милая моя цифристка? Двойной стандарт - это лицемерно требовать полной оплаты за то, что не подлежало полной оплате по самому своему определению.
Предоставляя нам ленд-лиз - США прекрасно знали что как минимум львиная его часть никогда не будет оплачена, ибо это и есть смысл ленд-лиза, если кто не прочел закон о нем. А потом наши либерасты закатывают глаза и орут что "нам дали кредит в 30 лет на 10 миллиардов, а мы отдали 100 миллионов!". Как будто это было вложение в советскую экономику мира, как будто это был реально кредит, и как будто его давалец кредита реально собирался вернуть.
Что за чушь? Я выше писал - СССР был отлично готов платить, вернул часть полученного, договаривался с фирмами-патентодержателями. Не сошлись на сумме - т.к. никаких методик подсчета "остатков" не существовало. Цифра США была взята с "потолка", о чем они сами признавались (внутреннюю переписку госдепа от 1948 года я приводил ранее).
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:СССР получил $11,3 млрд. от США +$1 млрд. от Британского содружества. Часть вернул. И даже готов был платить, но не стал платить, потому что никто не посчитал остатки.
Все верно кроме последнего - т.к. остатки подсчитать было невозможно, то он предлагал заплатить по таким же критериям как и другие союзники. Просто и логично.
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:Как видим, всё заметно и понятно. Никто не делает вид, что не понимают о чем речь
Это костя понимает? А это разве не он заламывал глаза и руки и орал что мы кого то там кинули? Нет? Ну ясно, Костя переобулся.
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:Я не верю, в то, что человек с индексом IQ выше 60, может считать, что отдавать бесплатно ТМЦ на миллиарды долларов выгодно тому, кто отдаёт.
Странно, а все работы по экономике США 2МВ пишут об этом. Что ленд-лиз стал очень выгодными инвестициями в экономику США. Правда забавно?
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:что "на самом деле ленд-лиз был спасением для американской экономики" - провалил тест на IQ
Опять таки странное упрямство и непризнание общеихвестных фактов о экономическом ускорении США в 2 раза за счет ленд-лиза и вообще военного производства очень странно. Засчитаем как бессильным слив Костяна. Слава Гайдару!
Вообще то это элементарная аксиома, о которой знает даже третьеклассник.
Военное производство позволило:
1) Полностью загрузить ВСЕ предприятия и построить новые. Значительная часть предприятий, особенно ориентированных на экспорт, должна была остановится после "закрытия" Европы и Азии в лице Адидаса.
2) Ликвидировать безработицу в 10 млн человек, втянуть в производство женщин. Т.е. увеличить число занятых, повысить обьемы производства. Все в тепличных условиях отсутствия войны.
3) Вложения государства в заводы и производства тут же или в крайне близком будущем возвращались или покрывались за счет:
- Обратного ленд-лиза.
- Резкого роста налоговых поступлений. Во первых, расширили налоги (НДФЛ и др.), во вторых - если работает не 1 а 10 млн человек, и не 1 а 10 заводов, то и налогов и сборов с них больше. Например, сборы НДФЛ возросли с 1939 по 1945 год с 4 до 35 миллиардов баксов.
- Внутренних займов. По сути 75% затрат на ленд-лиз было ничем иным как государственным займом - этим же ликвидировалась опасность "висящих" на счетах денег населения.
- Вопреки представлениям не только СССР использовал военнопленных. В США в 1942-46 годах было использовало от 400 до 500 тысяч военнопленных в сельском хозяйстве, также на войну трудились интернированные японцы.
Если бы США не запустили военное производство, им бы грозил страшный простой, десятки миллионов безработных, потеря конкурентного преимущества, отстутсвте налогов.
Учитесь, и Слава Гайдару и Учению его!
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:не понять, почему никто не считает, что Англию спасли США, хоть и поставили Англии материалов в 3 раза больше, чем в СССР. Потому что в Англию немцы не вторгались, Лондон с трёх сторон не окружали, не лишали Англию 40% промышленности и 70% с/х. Не оккупировали территорию, где проживает 40% населения Англии
Хитрая отмазка, но она гнилая именно потому что нам тыкают в харю ОБЬЕМАМИ поставок.
Вот и тыкайте в английскую харьку. А что насчет "не оккупировали", но американская поставка еды именно спасла Англию в 1940-41 году, они там тоже на грани голода стояли, из колоний ничего не поступало.
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:Но, ведь помощь-то была не боевыми действиями, а поставкой материальных ценностей, которые были оплачены американским народом. И за эту очень большую помощь СССР почти не заплатил.
Унылое гавно. Что "оплатил американский народ"? Получая зарплату на заводе, имея гарантированную работу? Прибыль получил капиталист. СССР заплатил - спас сотни тысяч американских жизней на войне. Это малая плата?
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:Хуже того, я ещё и ник поменял!
Ваше имя настоящее - Гайдарка, все это знаюти.
Константин Ф писал(а) 10.08.2018 :: 23:35:34:Вот неделя другая проходит... а сосед не отдаёт. При этом сосед не отказывается отдать. Всё в порядке, сосед долг признаёт, отдать соглашается, но каждый раз не отдаёт.
Уныло говно. никто нам денег не давал и никто 1000 баксов обратно не требовал. Ленд-лиз не деньги в долг а помощь с возвратом остатков. Я согласен вернуть остатки и даже часть возвращаю. Мы не договариваемся только о размере остатков.
Зачем подменяете понятия, унылый врун?
Страниц: 
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1185773 раз)