Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать
Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию? (Прочитано 46682 раз)
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
17.05.2010 :: 20:30:17
 
КЛАССИФИКАЦИЯ ФОРМАЦИЙ.

     Формации – это ступени развития общества. Главная мысль формационного подхода состоит в том, что развитие общества идёт через ступени – через формации. В работе «К критике политической экономии» Маркс перечислил четыре формации:

·    античную,

·    азиатскую,

·    феодальную,

·    капиталистическую.

    В 1928-1935 гг. в СССР была научная дискуссия по этому вопросу, в результате И.Сталин подвёл итог этой дискуссии и назвал пять формаций:

·    первобытнообщинную,

·    рабовладельческую,

·    феодальную,

·    капиталистическую,

·     коммунистическую.  Социализм – это первая фаза коммунизма.

Об азиатской формации Сталин заставил забыть, так как она очень напоминала социализм. Получается так, что в СССР было построено такое же общество, как в Древнем Египте, и это называется прогрессом? Тема «Азиатская формация» стала запретной темой в советской философии. На Западе на эту тему писал  К. Виттфогель в работе «Восточный деспотизм: сравнительное  исследование  тотальной   власти" и упоминал  Р. Арон в работе «Демократия и тоталитаризм». Причина незавершённости до сегодняшнего дня  дискуссии о формациях состоит  том, что философы не смогли найти правильного критерия, который отличает одну формацию от другой. По мнению Маркса, таким критерием является уровень развития производительных сил, но этот критерий является слишком абстрактным, непригодным для сравнения формаций, поэтому одни исследователи выделяли четыре формации, а другие – пять, одни считали азиатскую формацию отличной от других формациёй, а другие исследователи – так не считали.

По моему мнению, таким критерием является вид контроля в сфере экономики. Социальный контроль – это принуждение к выполнению норм поведения с помощью наград и наказаний.

·    первобытная формация построена на моральном контроле с помощью похвалы и брани,

·    рабовладение – на вооружённом контроле с помощью телесных наказаний,

·    феодализм – на административном контроле с помощью повышения или понижения по службе, с помощью приёма на работу или увольнения,

·    капитализм – на экономическом контроле с помощью премии и штрафа.

Для коммунизма Маркс не изобрёл нового вида контроля и даже считал, что при коммунизме будут отменены все формы социального контроля, но такой прогноз является утопией,  несбыточной мечтой, т. к. общество не может существовать без отношений социального конфликта и социального контроля. При социализме были сделаны попытки использовать в экономике идеологические стимулы – флажки, вымпелы, переходящие знамёна, значки Ударника коммунистического труда, медали и орден Героя социалистического труда,  статьи в газете, прославляющие ударников,   фотографию на Доске Почёта, Почётные грамоты. Первым ударником стал шахтёр Алексей Стаханов. Но эта кампания закончилась полным провалом, т.  к. рабочие не хотят работать за флажки.

При социализме  реально воздействовали на людей такие санкции, как телесные наказания в сфере принудительного труда заключённых в  Гулаге, угроза смертной казни для «вредителей» и административные санкции в сфере свободного труда. Телесные наказания в сфере экономики – это признак рабовладения, а административные стимулы – это признак феодализма, поэтому социализм – это азиатская разновидность феодализма, где присутствует внушительный по размеру государственный сектор рабовладельческой экономики. На Древнем Востоке шла медленная эволюция от рабовладения к феодализму.

     Таким образом, по моему мнению, в истории общества существовало четыре формации:

·    первобытная,

·    рабовладельческая,

·    феодальная,

·    капиталистическая.



АЗИАТСКАЯ ФОРМАЦИЯ.

Азиатская формация была изобретена в Древнем Египте и Месопотамии, позднее подобные общества возникли в Древней Индии и Древнем Китае. Мексике, Перу и Византии и царской России, "азиатский" и деспотический характер царской России продиктован внешним фактором, татаро-монгольским завоеванием. Виттфогель писал, что до монгольского нашествия Русь  была "окраиной" Запада, а после того как монголы принесли туда "восточные" порядки, заимствованные ими в Китае, она превратилась в "окраину" Востока. Против этого возражал А. Тойнби, уверенный в византийском происхождении русской цивилизации. По  мнению Тойнби, в своей книге Витфогель попытался возродить греческий миф времен греко-персидских войн о "плохой Азии" и "хорошей Европе". Спустя девять месяцев после падения азиатского  государства, созданного царизмом, большевистская революция расчистила дорогу тотально-азиатскому государству СССР.

Позднее Льюис Мамфорд назвал это "первой попыткой модернизировать мегамашину подавления", за которой последовали другие подобные попытки - нацистское государство и государства союзников СССР из социалистического лагеря. В царской  России совершенно Виттфогелю чётко видятся черты, типичные для "восточных деспотий" - сельская община и бюрократия. В Азии изобрели поливное земледелие и скотоводство, построили громадные ирригационные системы и другие глобальные объекты - пирамиды в Египте, городские стены и зиккураты в Месопотамии, китайскую стену в Китае. Эти громадные объекты стали археологическим памятником и часто бесполезным способом растраты человеческой энергии, который не имел реальной пользы.

На Древнем Востоке изобрели государственное рабство, бюрократию, налоги, иероглифическую письменность, деспотию, регулярную армию, суд, правоохранительные органы, кодекс законов, государственную собственность на землю, храмовое хозяйство и хозяйство фараона. Бюрократия имела функции сбора налогов и руководства строительством глобальных проектов. Деспотия или, другими словами, тирания была жизненно необходима в странах  Древнего Востока, т. к. только деспот мог заставить каждый год ремонтировать ирригационные системы и тем самым предотвратить голод. Азиатская формация стала азиатской разновидностью рабовладения, которая постепенно превратилась в азиатскую разновидность феодализма, ярким отличием которого было отсутствие частной собственности на средства производства.

Общество "восточного" типа является тупиковым вариантом, ибо самостоятельно не способно перейти к капитализму, как более высокой стадии развития. Отсутствие свободной рабочей силы приводит к стагнации,  и социальный прогресс заканчивается тупиком. Уже одно это говорит о том, что пути "Востока" и "Запада" принципиально различны. Восточное общество основывается не на отношениях собственности, а на существовании внеклассового деспотического государства с "бюрократией". Возникнув, деспотическая государственная власть становится непреодолимой силой: она регулирует земледелие и пользование водой, предпринимает крупные строительные работы, контролирует в большей или меньшей степени ремесло и торговлю. Всякая оппозиция подавляется системой организованного тотального террора. Общество делится лишь на два класса: правящий и управляемый. К правящему классу принадлежат деспот и бюрократия. Управляемый класс — это земледельцы, ремесленники, торговцы, рабы.

Государственная власть выполняет две функции: организационную (в эту функцию Виттфогель включает организацию хозяйства и организацию вооруженных сил) и функцию присвоения доходов. Обожествляемая деспотическая власть поддерживается постоянной армией, полицией и бюрократией. Абсолютное подчинение обязательно для каждого подданного.  Для деспотического правления характерно стремление не допустить, чтобы собственники развились в самостоятельную политическую силу. С этой целью создаются препятствия для формирования крупных состояний. Есть возможность возвышения людей низкого происхождения, если они способные к чему-то. В Китае бедный человек мог сделать блестящую карьеру и стать даже министром с помощью сдачи школьных экзаменов.

Возникнув в "гидравлических обществах", деспотизм превратился в одну из самых заразных болезней, которым подвержено человеческое общество. Одним из первых Виттфогель попытался в научном плане решить проблему отставания стран Востока от Европы. Одну из причин этого он видит в отсутствии необходимости на Западе тратить силы на ирригационные работы. На примере Китая он говорит о регрессе, вызванном завоеваниями кочевниками земледельцев. К такому  же регрессу Киевской Руси  привело завоевание её татаро-монголами.

Колыбелью западного варианта рабовладения стала Древняя Греция, а затем эстафету у неё перехватил Древний Рим. После нашествия германцев и крушения Древнего Рима в странах западной Европы возник западный вариант феодализма. Этот западный вариант рабовладения и феодализма несколько отличался от азиатского варианта. На Западе климат был более влажным, поэтому там существовало пашенное земледелие, и никогда не было системы поливного земледелия,  поэтому на Западе не нужны были ирригационные системы, государственное рабство и деспотия. Афины позаимствовали из Финикии ремесло, морскую торговлю и алфавит. В Древней Греции были изобретены частная собственность на землю и рабов, представительная демократия и аристократия, военный корабль – триера, рынок, спорт, конкурс. Только на Западе существовало крепостное право и  вассально-ленная система, построенные на административном контроле.

Именно на Западе был изобретён капитализм. Можно перечислить четыре великих английских изобретения, которые лежат в основе капитализма:

1). Экономический контроль, премия и штраф в экономике, свободная рабочая сила.

2).Изобретения в технике – огнестрельное оружие, станок, паровой двигатель и так далее.

3).Рынок на основе использования свободной рабочей силы.

4). Представительная демократия, многопартийная система, всенародные выборы, конституция, политические свободы. В Азию капитализм был принесён на штыках западноевропейских колонизаторов.

Вывод: по нашему мнению, Виттфогель был  прав отчасти по вопросу о причинах возникновения деспотии в различных странах. Он сосредоточил своё внимание лишь на одной из причин возникновения деспотии и не видел других причин. По нашему мнению,  главной причиной возникновения деспотии являются экстремальные внешние и внутренние  условия жизни общества. Такими условиями могут быть угроза внешней агрессии, большая территория и  имперское устройство страны, когда существует необходимость подавления сепаратистских восстаний.

Такими условиями могут быть и необходимость организовать поливное земледелие. В России никогда не было поливного земледелия, но для России всегда существовали угрозы внешней агрессии со стороны многочисленных агрессивных соседей. Россия всегда обладала большой территорией и всегда существовала необходимость подавлять восстания сепаратистов.  Неслучайно, что сегодня Россия выбрала самую жёсткую модель демократии – президентскую республику, иначе в России могла начаться гражданская война против сепаратистов или Россия могла проиграть войну на международной арене. 

Наверх
 

6470003.jpg (22 KB | 130 )
6470003.jpg
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #1 - 17.05.2010 :: 20:32:46
 
Продолжение статьи.
РОССИЙСКИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ.

Россия занимает срединное положение между Европой и Азией, поэтому Россия почти ничего не изобрела своего, а заимствовала социальные изобретения  попеременно то из Европы, то из Азии. Вообще, существует очень мало стран, которые сумели сделать хотя бы одно социальное изобретение.

·    Первыми учителями для восточных славян стали варяги с Запада, из Швеции, которые принесли в Россию княжескую власть, торговлю по рекам, оружие и военный строй, законы, сбор дани.

·    Вторым учителем для России стала Византия,  которая тоже занимала срединное место между Европой и Азией, из Византии было позаимствовано христианство, письменность, архитектура.

·    Третьим учителем для России стали татаро-монголы и Золотая орда из Азии, которые  научили русских собирать налоги с каждого двора и строить деспотию, в результате в Московском княжестве была изобретена абсолютная монархия, где престол передавался по наследству старшему сыну или старшему брату.

·    Четвёртым учителем для России в 17 в.,  и особенно при Петре 1, стала Западная Европа (сначала Польша, затем Швеция, Голландия, Англия, Германия, Франция; Россия воевала попеременно с некоторыми из этих стран и училась у них). Из Западной Европы были заимствованы три английских изобретения - технические изобретения, рынок и экономический контроль. Николай 2 под нажимом либералов и революционеров пытался  ввести четвёртое английское изобретение -  построить систему представительной демократии – ввел парламент и многопартийные выборы, но не смог  достроить – не ввел конституцию и контроль парламента над правительством.

В результате Октябрьского переворота 1917 г.  произошёл срыв в социальном строительстве. Большевики уничтожили капиталистический строй и построили примитивную азиатскую формацию по примеру Древнего Египта.

В советской России были проведены четыре кампании по строительству азиатской формации:

1). Военный коммунизм. Ленин отменил частную собственность на землю и заводы, экономический контроль в экономике, рынок, недостроенную представительную демократию, он даже тщётно пытался отменить деньги, религию и кодекс законов. Эта кампания вызвала гражданскую войну в России, но большевики сумели в ней победить, хотя  им пришлось пойти на временные уступки крестьянам в форме политики НЭПа.  В экономике при НЭПе большевики сняли запрет на мелкую и среднюю частную собственность и мелкий наём  рабочей силы, на частную мелкую торговлю внутри страны, была введена конвертируемая валюта – золотой червонец, но они сохранили запрет на крупную частную собственность и частную внешнюю торговлю. Такие противоречия в экономике привели к кризисам НЭПа, когда крестьяне отказывались продавать хлеб по низким ценам.

2). Индустриализация. Большевики организовали большие стройки заводов тяжёлой и военной промышленности, каналов и железных дорог. Источниками финансирования этих строек стало ограбление сельского хозяйства, бесплатный труд заключённых, принуждение к покупке облигаций государственного займа, продажа водки.

3). Коллективизация. Большевики насильно загнали крестьян в колхозы и заставили работать почти бесплатно – за «галочки»  в журнале трудодней. Крестьяне питались и платили большие налоги с огорода.  Богатые крестьяне были ограблены и репрессированы. В результате у крестьян полностью исчезли стимулы к труду,  и сельскохозяйственная отрасль пришла в состояние  полного упадка.

4). Культурная революция или большой террор или «большая чистка». Ленин построил олигархию, т. е. власть привилегированного меньшинства, которое называлось «ленинской гвардией». В 20-е годы началась борьба фракций за власть внутри этой «ленинской гвардии». Сталин по очереди победил парализованного Ленина, фракцию Троцкого, фракцию Зиновьева и Каменева, фракцию Бухарина, Рыкова и Томского. В 1937-1938 гг. он физически уничтожил почти всю «ленинскую гвардию» и построил деспотию. Вместо «ленинской гвардии» он создал новый правящий слой – номенклатуру, которая  была жёстко подчинена тирану. Таким образом, при Сталине азиатская формация была достроена и представляла собой классический образец

Н.  С.  Хрущёв физически уничтожил нового претендента в тираны – Л. П.  Берию - и восстановил олигархию, с чего начался постепенный демонтаж азиатской формации в России. При Брежневе началось вырождение олигархии. Горбачёв расшатал олигархию до основания. Ельцин полностью разрушил олигархию и азиатскую формацию в России, он построил капитализм и систему представительной демократии по западным образцам. В 1991 году Гайдар ввёл рынок, Чубайс ввел частную собственность и экономический контроль в экономике. В 1993 г. Ельцин ввел конституцию и парламент. Путин навёл порядок после периода реформ  и укрепил эту систему.

Азиатская формация была построена и в других странах социалистического лагеря, где по советскому образцу тоже были проведены эти четыре кампании. Как только были выведены советские войска в 1989 г. из стран восточной Европы, там произошли «бархатные» революции и был восстановлен капитализм. Азиатскую формацию в Китае построил Мао Цзэдун, который выиграл гражданскую войну и провёл такие кампании, как «большой скачок», народные коммуны и культурная революция. Сегодня в Китае проводится политика НЭПа, т. е. введены рынок, премия и штраф в экономике и технические изобретения, но власть находится в руках коммунистической олигархии, а студенты, которые требовали демократии на площади Тяньаньмэнь, были раздавлены танками. Азиатская формация сохраняется сегодня  в Северной Корее и на Кубе.

Вывод состоит в том, что социализм является регрессом по сравнению с капитализмом, и этот грандиозный коммунистический эксперимент привёл к большим жертвам в России. Большевики в России не смогли найти свой русский путь развития страны, и повели страну  отсталым азиатским путём. И сегодня они не умеют строить ничего, кроме этой примитивной модели общества. Повторение подобного утопического эксперимента станет для России катастрофой. Сегодня в России построен капитализм и это хорошо.
Наверх
 

6470003_001.jpg (22 KB | 129 )
6470003_001.jpg
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #2 - 17.05.2010 :: 20:44:21
 
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
Московском княжестве была изобретена абсолютная монархия, где престол передавался по наследству старшему сыну или старшему брату

А разве в Европе было по другому?Да и до сих пор есть.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #3 - 17.05.2010 :: 20:49:30
 
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
·Первыми учителями для восточных славян стали варяги с Запада, из Швеции,

Швеция времени викингов ничего не могла дать Руси в плане строительства государства.Его просто в Швеции не было.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #4 - 17.05.2010 :: 20:51:33
 
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
·Третьим учителем для России стали татаро-монголы и Золотая орда из Азии, которыенаучили русских собирать налоги с каждого двора

Еще задолго до этого русские князья умели собирать налоги весьма неплохо.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #5 - 18.05.2010 :: 21:02:59
 
wasilij писал(а) 17.05.2010 :: 20:51:33:
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
·Третьим учителем для России стали татаро-монголы и Золотая орда из Азии, которые научили русских собирать налоги с каждого двора

Еще задолго до этого русские князья умели собирать налоги весьма неплохо.

Насколько я знаю, дань и налоги несколько отличаются друг от друга. Налоговая система предполагает наличие:
1), списка налогоплательщиков,
2), кадастра (книги налогоплательщиков) где приведён список налогоплательщиков и суммы денег, которые они должны уплатить,
3), бюрократии, то есть иерархической пирамиды чиновников, которые собирают налоги и наказывают за неуплату налогов.
4), узаконенный государством список налогов.
Дань по сравнению с налоговой системой является более примитивной системой сбора платежей в пользу великого князя. Например, при сборе дани не было чёткого списка налогоплательщиков, не было бюрократии (поэтому сам великий князь с дружиной обходил все подвластные ему земли и собирал дань, как князь Игорь).
Татаро-монголы взяли налоговую систему из завоёванного ими Китая, численники составили список дворов в России и установили норму сбора для каждого двора. Монгольских сборщиков налогов называли баскаками. Позднее налоги стали собирать не баскаки, а Великий князь и отправлять их в Орду. Московский Великий князь сверг татаро-монгольское иго, но оставил налоговую систему. Пётр 1 заменил сбор налогов с каждого двора на сбор налогов с каждой мужской души.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #6 - 18.05.2010 :: 21:07:40
 
wasilij писал(а) 17.05.2010 :: 20:49:30:
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
·Первыми учителями для восточных славян стали варяги с Запада, из Швеции,

Швеция времени викингов ничего не могла дать Руси в плане строительства государства.Его просто в Швеции не было.

Однако именно викинги Рюрик и Олег построили в России княжескую власть вместо республики, где верховным органом власти было вече.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #7 - 18.05.2010 :: 21:08:59
 
wasilij писал(а) 17.05.2010 :: 20:44:21:
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
Московском княжестве была изобретена абсолютная монархия, где престол передавался по наследству старшему сыну или старшему брату

А разве в Европе было по другому?Да и до сих пор есть.

Этот вопрос нуждается в дальнейшем исследовании.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #8 - 18.05.2010 :: 21:53:39
 
Валерий Стариков писал(а) 18.05.2010 :: 21:07:40:
Однако именно викинги Рюрик и Олег

Рюрик и Олег были варяги,но не викинги.Еще Ломоносов относил их западным славянам.Валерий Стариков писал(а) 18.05.2010 :: 21:08:59:
Этот вопрос нуждается в дальнейшем исследовании

Престолонаследие по старшинству было во всех империях и королевствах Европы-Австрия,Франция,Испания,Британия и тд.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #9 - 19.05.2010 :: 19:14:20
 
wasilij писал(а) 18.05.2010 :: 21:53:39:
Валерий Стариков писал(а) 18.05.2010 :: 21:07:40:
Однако именно викинги Рюрик и Олег

Рюрик и Олег были варяги,но не викинги.Еще Ломоносов относил их западным славянам.Валерий Стариков писал(а) 18.05.2010 :: 21:08:59:
Этот вопрос нуждается в дальнейшем исследовании

Престолонаследие по старшинству было во всех империях и королевствах Европы-Австрия,Франция,Испания,Британия и тд.

Я окончил философский факультет, любимая моя наука - социология, но я проработал учителем истории в школе 13 лет, поэтому я стараюсь обходить спорные и дискуссионные вопросы в истории, которые нуждаются в дальнейшем исследовании. Однако в Википедии о слове "Варяги" сказано:
"Вопрос о том, кого называли на Руси варягами, продолжает оставаться дискуссионным. Ряд источников сближают понятия «варяги» со скандинавскими викингами, с XII века на Руси лексема «варяги» заменяется псевдоэтнонимом «немцы». Из византийских источников известны варяги (варанги) как особый отряд на службе у византийских императоров с XI века, скандинавские источники сообщают только о варягах-скандинавах (вэрингах) на службе в Византии в XI веке."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Варяги
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #10 - 19.05.2010 :: 19:34:19
 
wasilij писал(а) 18.05.2010 :: 21:53:39:
Валерий Стариков писал(а) 18.05.2010 :: 21:07:40:
Однако именно викинги Рюрик и Олег

Рюрик и Олег были варяги,но не викинги.Еще Ломоносов относил их западным славянам.Валерий Стариков писал(а) 18.05.2010 :: 21:08:59:
Этот вопрос нуждается в дальнейшем исследовании

Престолонаследие по старшинству было во всех империях и королевствах Европы-Австрия,Франция,Испания,Британия и тд.

Похоже Вы были правы, обычай о престолонаследии был изобретён не в Московском княжестве, а у франков гораздо раньше:
Сали́ческий зако́н или Сали́ческая пра́вда (лат. lex Salica) — правовой кодекс салических франков. Термин «салический закон» означает также правило престолонаследия, восходящее к одному из положений этого кодекса.
Король франков дарует народу Салический закон.
Салическая правда составлена в конце V — начале VI века, предположительно, по инициативе Хлодвига; в дальнейшем неоднократно дополнялась и перерабатывалась. Утратила актуальность к X веку.
Принцип престолонаследия:
Под словами салический закон понимают норму престолонаследия, согласно которой престол наследуется членами династии по нисходящей непрерывной мужской линии (сыновья государей, внуки (сыновья сыновей), сыновья этих внуков и т. п.).
Таким образом, в случае смерти монарха, имевшего сыновей и братьев, престол переходит к старшему из живущих сыновей или к старшему из его потомков, но не к следующему по старшинству брату, что было обычным у германских и славянских племен во времена военной демократии.
С другой стороны, по салическому закону, в случае, если король умер, не оставив сыновей или внуков по мужской линии, но оставив дочь, на престол не может претендовать ни эта дочь, ни внук (сын этой дочери), а только брат покойного короля или его племянники (сыновья этих братьев); если братьев и их потомков нет, а есть только сёстры — тогда дяди и их потомки и т. п.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Салический_закон
Вывод: Даже закон о престолонаследии был изобретён не в России, а на Западе.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #11 - 20.05.2010 :: 02:07:21
 
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:30:17:
Виттфогель писал, что до монгольского нашествия Русьбыла "окраиной" Запада, а после того как монголы принесли туда "восточные" порядки, заимствованные ими в Китае, она превратилась в "окраину" Востока.



Без комментариев.


Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:30:17:
При социализмереально воздействовали на людей такие санкции, как телесные наказания в сфере принудительного труда заключённых вГулаге, угроза смертной казни для «вредителей» и административные санкции в сфере свободного труда. Телесные наказания в сфере экономики – это признак рабовладения, а административные стимулы – это признак феодализма, поэтому социализм – это азиатская разновидность феодализма,


Зачем Вы такое пишите?
Судя по фото Вы  жили  в СССР.
Вы не получали зарплату?
Вас наказывали за плохие показатели труда телесно?

В кап. странах нет уголовного и административного наказания, нет принудительного труда заключённых?

Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:30:17:
Именно на Западе был изобретён капитализм. Можно перечислить четыре великих английских изобретения, которые лежат в основе капитализма:

1). Экономический контроль, премия и штраф в экономике, свободная рабочая сила.

2).Изобретения в технике – огнестрельное оружие, станок, паровой двигатель и так далее.

3).Рынок на основе использования свободной рабочей силы.

4). Представительная демократия, многопартийная система, всенародные выборы, конституция, политические свободы.



Иной взгляд и оценка:

1.Присвоение результатов чужого труда.
2.Прогресс науки и техники по мере развития цивилизации.
3.Лишение людей иного источника для пропитания,кроме продажи своих рук и навыков.
4.Иллюзия народовластия пр фактической власти имущих.

Самое главное "изобретение" Запада - ссудный процент.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #12 - 20.05.2010 :: 02:17:11
 
Валерий Стариков писал(а) 18.05.2010 :: 21:02:59:
Налоговая система предполагает наличие:
1), списка налогоплательщиков,
2), кадастра (книги налогоплательщиков) где приведён список налогоплательщиков и суммы денег, которые они должны уплатить,
3), бюрократии, то есть иерархической пирамиды чиновников, которые собирают налоги и наказывают за неуплату налогов.
4), узаконенный государством список налогов.

А что, при монголо-татарах все это было?
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #13 - 20.05.2010 :: 02:53:50
 
Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
Московском княжестве была изобретена абсолютная монархия, где престол передавался по наследству старшему сыну или старшему брату

На самом деле тут дело не в правилах передачи престола, а несколько в ином. Сословная (феодальная) монархия предполагает, что монарх опирается на сословия (дворянство и духовенство), и его власть распространяется, главным образом, только на дворянское сословие. Все остальные являются вассалами его вассалов (феодалов), и на них королевская власть не распространятеся.
При абсолютной монархии власть монарха распространяется на всех подданных государства. В России это окончательно утвердилось с Петра I (относительно первых Романовых вопрос является дискуссионным).

Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:30:17:
Причина незавершённости до сегодняшнего днядискуссии о формациях состоиттом, что философы не смогли найти правильного критерия, который отличает одну формацию от другой

А его (критерия) и нету. Как нету и идеального принципа общественных отношений. Постановка вопроса таким образом упрощенно выглядт таким образом: надо найти "правильную" модель, исправно функционирующую где-либо, и применить. Ничего хорошего из этого не получится, на развитие страны (и общества) в любом случае будут оказывать сильное влияние те процессы, что проходили в обществе до того (в конечном счете - традиции).

Валерий Стариков писал(а) 17.05.2010 :: 20:32:46:
Вывод состоит в том, что социализм является регрессом по сравнению с капитализмом, и этот грандиозный коммунистический эксперимент привёл к большим жертвам в России. Большевики в России не смогли найти свой русский путь развития страны, и повели странуотсталым азиатским путём

Очень упрощенный и весьма далекий от реальности (как и все, что написано в № 1) вывод. В принципе все те пункты требуют развернутого анализа (в различных темах на данном форуме можно ознакомиться и с фактами, и с дискуссиями по всем этим вопросам), здесь я этого делать не буду.
Пока только маленький момент "на подумать" - первые пятилетние планы (в железнодорожной промышленности) появились уже в 1900-е годы, а предложения о необходимости перевода экономики целиком на плановые рельсы прозвучали в 1916 г.
Да и сильное влияние бюрократии (и олигархии) - это тоже веяния начала XX в.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #14 - 20.05.2010 :: 12:28:10
 
Валерий Стариков писал(а) 19.05.2010 :: 19:34:19:
Вывод: Даже закон о престолонаследии был изобретён не в России, а на Западе.

Смайл Остаётся последний и самый главный вывод: Человек был ИЗОБРЕТЁН на Западе  Смех И всё! Больше не о чем говорить...
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #15 - 20.05.2010 :: 16:14:47
 
DC писал(а) 20.05.2010 :: 12:28:10:
Смайл Остаётся последний и самый главный вывод: Человек был ИЗОБРЕТЁН на ЗападеСмех И всё! Больше не о чем говорить...



Смайл

Пять баллов из трёх возможных!
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #16 - 20.05.2010 :: 20:17:02
 
Дилетант писал(а) 20.05.2010 :: 02:07:21:
Зачем Вы такое пишите?Судя по фото Вы  жили  в СССР.Вы не получали зарплату? Вас наказывали за плохие показатели труда телесно?

Я жил и работал на заводе при социализме и при капитализме, именно поэтому хорошо знаю о неэффективности административного контроля в сфере свободного труда при социализме, когда всем рабочим платили примерно одинаково 150-200 рублей независимо от количества и качества труда, поэтому все рабочие при социализме работали плохо. При административном контроле чиновник платит рабочему не за количество и качество труда, а оклад или паёк за уровень занимаемой должности. Коммунисты пытались организовать социалистическое соревнование и давать флажки за хорошую работу, но эта затея коммунистов закончилась провалом, так как рабочие хотят работать за деньги, а не за флажки. Я живу на Севере Западного Урала, который при Советской власти был превращён в тюремный край, я проводил исследования причин преступности в женской колонии строгого режима, поэтому я хорошо знаю о системе телесных наказаний в тюрьме за отказ трудиться.
Сегодня рабочие стали работать лучше по сравнению с периодом социализма, так как  рабочий на содовом заводе г. Березники зарабатывает 6 тысяч руб., а комбайнёр шахтного комбайна на "Уралкалии" зарабатывает 60 тысяч рублей. Сегодня в России  есть частная собственность на средства производства и экономический контроль. Экономический контроль с помощью премии и штрафа является более эффективным по сравнению с административным контролем.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #17 - 20.05.2010 :: 20:25:01
 
Дилетант писал(а) 20.05.2010 :: 02:07:21:
В кап. странах нет уголовного и административного наказания, нет принудительного труда заключённых?

В капиталистических странах есть уголовное и административное наказание, но кроме этого есть самый эффективный экономический контроль наёмных рабочих со стороны предпринимателя, который их нанял.
В странах Западной Европы, насколько я знаю, нет принудительного труда заключённых, заключённый может работать или не работать по своему желанию, администрация тюрьмы платит заключённому деньги за работу. В наших зонах сегодня тоже постепенно дело идёт именно к этому.
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #18 - 20.05.2010 :: 20:30:26
 
Дилетант писал(а) 20.05.2010 :: 02:07:21:
Иной взгляд и оценка:1.Присвоение результатов чужого труда.2.Прогресс науки и техники по мере развития цивилизации.3.Лишение людей иного источника для пропитания,кроме продажи своих рук и навыков.4.Иллюзия народовластия пр фактической власти имущих.Самое главное "изобретение" Запада - ссудный процент.

Вы представили марксистскую оценку и марксистский взгляд на великие западные изобретения, а марксистский взгляд и оценка являются ложными. Раймонд Арон, Карл Поппер и я, Валерий Стариков, похоронили марксизм, как научную теорию.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Что сегодня нужно строить в России - капитализм или азиатскую формацию?
Ответ #19 - 20.05.2010 :: 20:47:43
 
Валерий Стариков писал(а) 20.05.2010 :: 20:17:02:
Сегодня рабочие стали работать лучше по сравнению с периодом социализма,
На госпредприятии в Москве рабочий получает те же деньги, что и у Вас. Зато охранник в зале игровых автоматов получает в пять раз больше. Остаётся сравнить тяжесть их труда Подмигивание

Валерий Стариков писал(а) 20.05.2010 :: 20:17:02:
Сегодня в Россииесть частная собственность на средства производства и экономический контроль.
Про частную собственность на средства производства - согласен. Она действительно существует. Только сосредоточены эти средства производства в руках ограниченного круга лиц. Работникам милостиво разрешают поработать на этих средствах производства, чтобы прокормить себя. А это уже признак рабовладельческого строя Смех
Но где в России Вы нашли экономический контроль??? В частном секторе экономики он существует, правда, в извращённой форме "Ты меня кинул на бабки - теперь будешь должен!" Но в масштабах государства экономический контроль что-то не виден...

Так Вы не ответили - Вас наказывали телесно за невыполнение плана, когда Вы работали на заводе?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать