Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 40
Печать
Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне (Прочитано 26440 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #520 - 13.05.2010 :: 01:41:04
 
Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 01:17:47:
И каждому оболваненному в подтверждение- ещё один аргумент в виде очередной англо-саксонской дивизии прибывшей на второй фронт банки тушёнки ,чтобы веселей было в атаку на фрицев идти.


Не было бы их- СССР бы кранты очень быстро настали.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #521 - 13.05.2010 :: 01:49:34
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 01:41:04:
Не было бы их- СССР бы кранты очень быстро настали.


Ну как бы, не оригинально ... не первый,кто про Россию и кранты...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #522 - 13.05.2010 :: 01:55:11
 
Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 01:49:34:
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 01:41:04:
Не было бы их- СССР бы кранты очень быстро настали.


Ну как бы, не оригинально ... не первый,кто про Россию и кранты...


У вас другое мнение? Ну так поделитесь им! Вполне достаточно того, какое количество сил отвлекала на себя Англия, которую до этого товарищ Молотов обливал помоями со всех трибун... Пока ЖП в одно место не клюнул. Уж тогда Англия оказалась и другом, и союзником, и совместным борцом за уничтожение гитлеризма... Ну того самого, с которым бороться преступно. Подмигивание
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #523 - 13.05.2010 :: 02:06:00
 
"Помощь" Запада - рельсы, резина, руды была дорогая, сомнтельного качества  и самое важное - невовремя.
90 % той "помощи " пришла в конце войны когда уже все было решено.
Во время ВЕЛИКИХ сражений под Москве, Сталинграда и даже при Курске на помощь пришли пару конвоев.
Англичане навместо того что бы охранять конвоев просто рабегались в ужасе при вида какого нибудь заблудившегося немецкого самолета.
Качество оружия для климата Европы может быть годилось, но для условия российского климата было практически бесполезно.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #524 - 13.05.2010 :: 02:08:51
 
РомБ писал(а) 13.05.2010 :: 02:06:00:
90 % той "помощи " пришла в конце войны когда уже все было решено.
Во время ВЕЛИКИХ сражений под Москве, Сталинграда и даже при Курске на помощь пришли пару конвоев.
Англичане навместо того что бы охранять конвоев просто рабегались в ужасе при вида какого нибудь заблудившегося немецкого самолета.


Не нужно фантазий. Тем более таких нелепых.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #525 - 13.05.2010 :: 02:13:27
 
Тоже самое и для количества оружия. Конечно никто не сомневается что в 1945 год ССР и союзники производили в разы больше Германии.
Но в 1941 все было как раз наоборот.
За спиной Германиии была вся Европа - от Швеции до Испании, от Швейцарии до Турции - все страны доставляли продукты, ресурсы и ддаже солдат Германии.
Американские фирмы через Испании и Португалии тоже снабжали Гитлера, конечно уже не даром, как до войны а за долары. В основном американцы снабжали гитлера нефтью. Ну конечно не напрямую, а через Франциско Франко.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #526 - 13.05.2010 :: 08:14:04
 
Цитата:
И про белопушистых чухонцев,освежите память:
http://nvo.ng.ru/history/2008-06-20/13_myths.html


Но еще большей бедой для ленинградцев стал захват финскими войсками осенью 1941 года трех 305-мм железнодорожных транспортеров ТМ-3-12 (финское наименование 305/52 Oraut) и четырех 180-мм транспортеров ТМ-1-180 на полуострове Ханко
Очень странно. Гарнизон Ханко поломал всё что можно, чтобы не досталось ненавистным финнам ничего. А пушки-то оставил НЕПОВРЕЖДЁННЫМИ?
Кто у нас идиот - автор статьи или командир базы?

анатол писал(а) 12.05.2010 :: 23:05:42:
Уже! Давным давно. Повторять не буду. Лёва ответит. Он знает. Подождём...


Тогда тема зашла в тупик. Я предъявил пару статей, в которых утверждалось, что поставки импортной БТ сильно помогли под Москвой и восполнили потери. С лихвой.
Анатол дал ссылку на книгу какого-то наркома, который утверждает, что в 1941 лишь единицы танков прибыли и в бой не пошли.
Так толком и не разобрались. Мало информации.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #527 - 13.05.2010 :: 08:31:59
 
РомБ писал(а) 13.05.2010 :: 02:13:27:
Американские фирмы через Испании и Португалии тоже снабжали Гитлера, конечно уже не даром, как до войны а за долары. В основном американцы снабжали гитлера нефтью. Ну конечно не напрямую, а через Франциско Франко.


Правительство США?
А вот СССР снабжал Гитлера официально уже во время ВМВ.
И я не понял - а до войны американцы Гитлера даром снабжали? Из симпатии, так сказать?
Между прочим, эмиссары Гитлера искали в США союзников, сочувствующих. Но нашли самый мизер - среди местных немцев. Даже Ку-Клус-клан послал Гитлера.

РомБ писал(а) 13.05.2010 :: 02:06:00:
"Помощь" Запада - рельсы, резина, руды была дорогая, сомнтельного качестваи самое важное - невовремя.


Ну, видимо, Сталин, Жуков и Микоян были не в курсе. Куда уж Западу выпускать продукцию такого качества как СССР.  Смех
РомБ писал(а) 13.05.2010 :: 02:06:00:
Во время ВЕЛИКИХ сражений под Москве, Сталинграда и даже при Курске на помощь пришли пару конвоев.


Вы слышали звон. Прекращались поставки через Северный путь. А через Дальний восток и Иран шли всю войну. А эти потоки были мощнее.

РомБ писал(а) 13.05.2010 :: 02:06:00:
Качество оружия для климата Европы может быть годилось, но для условия российского климата было практически бесполезно


В условиях нашего климата и немецкой технике было сложно. Но как-то воевали. Причём неплохо.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #528 - 13.05.2010 :: 10:03:12
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 00:08:06:
Железную руду Германия не производила больше СССР- она её получала из Швеции


Стоит добавить - из нейтральной Швеции. А оплачивалось все это удовольствие из средств, предоставляемых нейтральной же Швейцарией (можно сказать из средств всего капиталистического мира).

Мне вот интересно, а нейтральная Швеция поставляла руду Великобритании или в СССР? Или Швеция была к ним действительно нейтральна?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #529 - 13.05.2010 :: 11:02:15
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 01:55:11:
У вас другое мнение? Ну так поделитесь им! Вполне достаточно того, какое количество сил отвлекала на себя Англия

Какое же?До открытия 2 фронта немцы выводили свои дивизии на отдых и доукомплектацию во Францию.Если это считать отвлечением сил,то да помогли.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #530 - 13.05.2010 :: 11:15:16
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 08:14:04:
Тогда тема зашла в тупик. Я предъявил пару статей, в которых утверждалось, что поставки импортной БТ сильно помогли под Москвой и восполнили потери. С лихвой.


Бешанова. Подмигивание 700 танков. Бешанов соврал. Вы ложь повторили. Как всегда.

Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 08:14:04:
Анатол дал ссылку на книгу какого-то наркома, который утверждает, что в 1941 лишь единицы танков прибыли и в бой не пошли.


И не только...

МожЕте Кексу11 привести эти документы? Он сильно просит... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #531 - 13.05.2010 :: 11:17:24
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 08:31:59:
А вот СССР снабжал Гитлера официально уже во время ВМВ.


Лёва!

Риторический (понимая, что ответа не будет) вопрос.

Кто НЕ снабжал Гитлера?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #532 - 13.05.2010 :: 11:19:11
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 08:31:59:
И я не понял - а до войны американцы Гитлера даром снабжали? Из симпатии, так сказать?


А СССР даром? "Из симпатии, так сказать?" (с)
Может, демагогии поменьше?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #533 - 13.05.2010 :: 11:24:32
 
Кстати по Дрездену...ну подумаешь - разбомбили культурную и историческую столицу. Кто этим не грешил? А вот в порту Нагасаки содержалось более тысячи американских военнопленных. Никто не делал из этого секрета. Думаете у верховного командования дрогнула рука, когда подписывали приказ об уничтожении Нагасаки? Война все спишет...а вы - зверства, зверства.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #534 - 13.05.2010 :: 11:42:53
 
Rambo писал(а) 13.05.2010 :: 10:03:12:
Мне вот интересно, а нейтральная Швеция поставляла руду Великобритании или в СССР?


А то, что нейтральный СССР в момент, когда Германия развязала ВМВ, поставлял Германии массу сырья, Вас не шокирует?

анатол писал(а) 13.05.2010 :: 11:15:16:
Бешанова.700 танков. Бешанов соврал. Вы ложь повторили. Как всегда.


Бешанов? Что-то не помню у него такой цифры. Если он такое писал, то так и есть.

анатол писал(а) 13.05.2010 :: 11:17:24:
Лёва!

Риторический (понимая, что ответа не будет) вопрос.

Кто НЕ снабжал Гитлера?


После 1.09.39? Многие. Все наши будущие союзники.

анатол писал(а) 13.05.2010 :: 11:19:11:
А СССР даром? "Из симпатии, так сказать?" (с)
Может, демагогии поменьше?


Перечитайте комментарий, на который я отвечал. И всё будет понятно.

анатол писал(а) 13.05.2010 :: 11:15:16:
МожЕте Кексу11 привести эти документы? Он сильно просит...


Документы? Это Вы про ЖЖ?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #535 - 13.05.2010 :: 11:45:02
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 08:31:59:
Вы слышали звон. Прекращались поставки через Северный путь. А через Дальний восток и Иран шли всю войну. А эти потоки были мощнее.


Да? И каковы были поставки до конца 43 года? Вам РоманБ всё правильно написал. Основные поставки по ленд-лизу пошли в конце 43г.  А Вы будто этого не замечаете. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #536 - 13.05.2010 :: 11:45:38
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 11:42:53:
После 1.09.39? Многие. Все наши будущие союзники.


Ну и? Какие?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #537 - 13.05.2010 :: 11:47:44
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 11:42:53:
Документы? Это Вы про ЖЖ?


Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 11:42:53:
Бешанов? Что-то не помню у него такой цифры. Если он такое писал, то так и есть.


Про Бешанова не помним, про ЖЖ помним. Смех

Как масло на сковородке?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #538 - 13.05.2010 :: 11:49:39
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 11:42:53:
А то, что нейтральный СССР в момент, когда Германия развязала ВМВ, поставлял Германии массу сырья, Вас не шокирует?


Почему должно шокировать? Вас же поведение такой же нейтральной Швеции не шокирует.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #539 - 13.05.2010 :: 11:53:14
 
Потап писал(а) 12.05.2010 :: 23:39:46:
А эвакуировать заводы и построить их на новом месте на это руда не нужна? ИМХО можно спокойно сравнивать и получиться корректно.

Нет некорректно. Сравните производство паровозов в пересчёте на произведённую руду и производство танков в пересчёте на ту же руду, как будет выгоднее я думаю объяснять не надо.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 40
Печать