Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 00:17:06:

О том, что Катынь - дело рук сталинского режима, всему миру было известно давно. Просто СССР отпирался, сколько мог, пользуясь тем, что вассальное польское правительство не поднимало этот вопрос. Но отпираться до бесконечности, изображая из себя недоумка, невозможно. Чтобы не потерять окончательно лица, надо признавать. Тем более, что признали уже раньше. Так что у Путина вариантов не было.

spectr писал(а) 09.04.2010 :: 00:57:36:

Вот в этом вопросе мне неясно тогда одно - зачем?
Вот зачем это немцам - я понимаю, зачем это русским? Только не надо сказки про месть. Просто постарайся найди рациональное объяснение.

spectr писал(а) 09.04.2010 :: 01:37:28:

Например? Я не требую чтобы это было точно, но вот чтобы хотя бы было похоже на правду.
Можно конечно решить, что НКВД обеспокоило тюремное подполье, но логичнее было бы устроить провокацию, сиречь поднять восстание и подавить, хотя и это как-то слишком. Опять проще было бы взять за ж..виновных и устроить публичную порку.

Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 01:03:21:


А большую часть из почти 700.000 в 1937-38 году за что расстреляли? Или вы до сих пор не в курсе?

Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 00:17:06:


Это где? Не в Нюрнберге? Что-то там СССР не отстаивал свою позицию по Катыни.


Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 00:17:06:


Не может быть такого, что просто говорит правду? Согласен, в случае с Путиным поверить нелегко... 

Rambo писал(а) 08.04.2010 :: 21:37:42:


Путин в отличие от Вас и от меня имеет доступ ко всем документам.
Выдавить из себя слова о вине Сталина, поверьте, ему было трудно. Долго он выкручивался.

Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 08:55:45:


Если бы вопрос не поднимался, такое объяснение могло бы сойти. Хотя американцы и за одного своего расстрелянного пленного горло немцам рвали.
Но мы вопрос поставили, а уже после начала слушаний сняли.


Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 08:55:45:



1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек.

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин


6 августа 1955 г.
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.

Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов

Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 08:55:45:


Так что, не выкручивался?
Отношение к Сталину у Путина двойственное. С одной стороны, стиль сталинского руководства пугает Путина. Ясно, что нынешних руководителей Сталин просто пострелял бы как абсолютных импотентов. Тут Вы правы.
Но с другой - Путин завидует Сталину. Хотел бы быть таким.

Лёва писал(а) 09.04.2010 :: 11:04:11:



1.Разве вопрос не поднимался?

2.Погибшие пленные не "свои" для СССР.

Лёва писал(а) 09.04.2010 :: 11:04:11:



Так где 700 тысяч шпионов то ?

Лёва писал(а) 09.04.2010 :: 11:04:11:



Что Путин  чувствует по отношению к Сталину нам неведомо.
Но мы видим ,как беспомощна  нынешняя власть при решении аналогичных государственных задач меньшего масштаба и при несравненно лучших условиях ,чем были у Сталина.

Ещё раз говорю,что никому не хочется попадать "под каток",но не надо и забывать про политическую и экономическую ситуацию   в 20-30- 40е г.г.

Время Сталина - жестокое, и успехи  оплаченны жертвами и жизнями. 

Положение во всём мире было тогда  очень непростым,и многие страны в эти годы тоже платили горькую дань политике и экономике.


Про успехи  нынешнего режима каждый имеет своё мнение.

spectr писал(а) 09.04.2010 :: 02:42:09:

Ну провалились, и что? Теперь стрелять за это? А чего не на лесоповал?
А вот теперь скажу зачем это надо было немцам. Думаю,  не секрет, что в годы ВОВ сожжено тысячи деревень, в том числе и со своими жителями. Причём этим занимались непосредственно вовсе не немцы, а латыши, украинцы и пр. И сожжение деревень с жителями началось вовсе не сразу, а после ряда поражений вермахта. И вот тогда гитлеровским руководством было принято решение вызвать у оккупированных народов взаимное озлобление. И расстрел поляков прекрасно вписывается в эту концепцию.

Россия давно признала массовые репрессии преступлением. В то же время, РФ всегда протестовала против оценки Катыни, как трагедии исключительно польского народа. Нас тоже долгое время потчевали байкой про зверства фашистов в Катыни и убеждали, что это только наша беда. И слава Богу, что точки зрения наконец-то начали сближаться!

Но отдельным господам почему-то хочется конкретики. Что изменится от того, что Путин лично выкопает гроб с телом Сталина из могилы на Красной площади, зарядит его в Царь-пушку и выстрелит в сторону Польши? Кому-то очень надо, чтобы руководители РФ ползали на брюхе  в разные страны вымаливать прощение за совершённые когда-то другими правителями преступления. Смешно... А настречу им должны ползти поляки с покаянием за преступления Владмслава в XVII веке и деяния Пилсудского в XX веке.

Создаётся впечатление, что Лёва ставит заявление Путина в заслугу себе - вот ведь, дожал я его, как он ни изворачивался
А ВВП просто ведёт нормальную человеческую политику - пытается сблизить позиции стран, уменьшить напряжение. Поводом к этому служит постоянно уменьшающееся число тех, для кого Сталин либо Великий Вождь, либо гнусный упырь.
Скоро не останется ни тех, ни других, и Катынь будет памятником человеческой трагедии, а не способом напоминания о взаимных претензиях.
ИМХО, конечно.

Дилетант писал(а) 09.04.2010 :: 12:48:51:


http://premier.gov.ru/events/news/10128/