Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 13:40:35:

договориться - возможно, и смотря в какой отрезок времени
другое дело - зачем?
у Крыма не было интересов в Сибири; у Сибирских Шибанидов не было интереса к Крыму

wothan писал(а) 05.03.2010 :: 12:46:35:


да в этом я с вами согласна.

dantov писал(а) 05.03.2010 :: 13:34:54:

собор был созван уже после того, как иван встретил сопротивление со стороны некоторых вельмож, и как раз с целью это сопротивление подавить, так сказать "народ решил - царь сделал"

Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 13:01:39:



Да, хорошее предложение, во только беда одна - уже Менгли-Гирей после 1502 г. перестал проявлять заинтересованность в союзе с Москвой, что уж там говорить о прочих ханах, его преемниках... А тут еще "князья, уланы" и пр. "народ крымской", среди которых хватало противников Москвы. Одним словом (цит. ), не надо все упрощать... А ведь Иван хотел этого союза, и даже на уступки Девлет-Гирею шел (и тот, кстати говоря, тоже хотел этого союза), да вот не сошлось...

Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 13:01:39:



Безусловно, тем более что в отсутствие собственных цветных металлов торговля с Европой нужна была Ивану как воздух...

Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 13:42:59:


Даже сейчас, в решении Собора, можно найти виновных...
например меня - один из пращуров а именно Иван Иванов сын в той грамоте засветился. Соответственно и я несу ответственность за поражение в Ливонской войне.

Leksandra писал(а) 05.03.2010 :: 14:15:04:


Интересно получается - когда Генрих VIII использует парламент для того, чтобы ограбить церковь и казнить очередную жену - это правильно и законно, а когд аИван созывает свой парламент - это злой умысел с его стороны...

wothan писал(а) 05.03.2010 :: 16:45:00:

А чем была ФАКТИЧЕСКИ ограничена его власть во времена опричнины?

Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 16:35:20:


"Паханом", там - "Смиренный Пимен, божиею милостию архиепископ Великого Новгорода и Пскова..." - он в списке первым подписантом стоит, далее 31 церковный иерарх, от бояр первыми - И. Мстиславский, его можно в
"смотрящие" записать "по земщине".
Иван "уступил требованию трудящихся".

Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 16:52:15:


Традицией и обычаем, против которых Иван пойти не мог...

Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 17:50:49:


Это если не принимать во внимание странных обстоятельств его болезни и того, что было в ее время и сразу после нее.

Владимир В. писал(а) 05.03.2010 :: 17:45:51:


Вполне возможно.
А с "разделением царств"... Там вопрос сложный. По состоянию на сер. 16 в. "Служили" государю 35% "феодалов", столько же служили частным лицам (по сути - холопы), 30% "не служили никому". Реформы "Избранной Рады" были призваны привлечь этих "не служилых" к "общественно-полезному труду". Но по-видимому, "Либеральные реформы" не дали результата. Иван решил "ускорить процесс" и ввел опричнину, когда он мог на "своих землях" "перебирать людишек". Т.е. заставлять нерадивых нести "службу". Этим и вызвано изгнание "негодных" из опричных земель.
Всю Русь, он "шерстить" не имел возможности, а частями смог. Кроме того, происходило "социалистическое соревнование между "Опричниной" и "земцами". В результате, по переписям 70-х гг. 16 в. служили практически все "землевладельцы" и служили в основном напрямую Государю.