Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 29
Печать
Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ. (Прочитано 148292 раз)
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #120 - 20.02.2010 :: 22:50:23
 
Zealot писал(а) 20.02.2010 :: 22:26:39:
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 21:57:41:
В штрафных батальонах только офицеры служили...


Незнайка на Луне.


Счастлив познакомиться. Спектр.  Смайл
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #121 - 20.02.2010 :: 22:58:14
 
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 22:43:23:
Боюсь, что Вы своего дядьку в звании повысили. Может, он все же в штрафной роте служил? Штрафбаты не для рядовых были. И джунгли - не только в Индии. И баланс компании - не только для отмазки.


Вы наверное перегрелись.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #122 - 20.02.2010 :: 23:01:35
 
КРАН писал(а) 20.02.2010 :: 22:58:14:
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 22:43:23:
Боюсь, что Вы своего дядьку в звании повысили. Может, он все же в штрафной роте служил? Штрафбаты не для рядовых были. И джунгли - не только в Индии. И баланс компании - не только для отмазки.


Вы наверное перегрелись.


Штрафной батальон

Штрафной батальон (штрафбат) — штрафное подразделение в ранге батальона.

В Красной Армии туда направились военнослужащие офицерского состава всех родов войск, осужденные за воинские или общеуголовные преступления. Данные подразделения формировались по приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942 в пределах фронтов в количестве от 1 до 3 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 800 человек. Командовали штрафбатами кадровые офицеры.

(Правка-уточнение: Положение о штрафных батальонах Действующей армии утверждено Приказом наркома обороны СССР № 298 28 сентября 1942 года. Собрание сочинений Сталина - http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_269.htm)
[править] Штрафная рота

Штрафная рота (штрафрота) — штрафное подразделение в ранге роты.

В Красной Армии туда направились военнослужащие рядового и сержантского состава всех родов войск, осужденные за воинские или общеуголовные преступления. Данные подразделения формировались по Приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942 г. в пределах армий в количестве от 5 до 10 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 150—200 человек. Командовали штрафными ротами кадровые офицеры.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D...
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #123 - 20.02.2010 :: 23:06:13
 
Nslavnitski писал(а) 20.02.2010 :: 21:50:58:
Темижбек писал(а) 20.02.2010 :: 21:19:17:
Nslavnitski, как думаете я прав?

@
Темижбек, Вы правы. С тем, что Вы написали в № 171 (в той же теме) я тоже полностью согалсен.


"Ты меня уважаешь? Я тебя тоже. Мы с тобой уважаемые люди!" (с)
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #124 - 20.02.2010 :: 23:08:31
 
Лёва писал(а) 20.02.2010 :: 22:43:49:
Нелепая тема. Что и как тут сравнивать?


Если в ней рассуждать о составе штрафных батальонов, различии растительности Индии и Корейского полуострова, о том чьего деда кто оскорбил, и о сакральности маниакальной природы советской власти то КОНЕЧНО НЕЛЕПАЯ.

А если о ходе,  условиях проведения, результатах и потерях как следствие этого  ну допустим десантных операций в районах Вязьмы и Арнема, разве не заслуживает интереса. Конечно помня о том что в сравнениях надо быть всегда осторожным.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #125 - 20.02.2010 :: 23:17:38
 
Темижбек писал(а) 20.02.2010 :: 22:05:34:
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 21:47:31:
Сама по себе эта покойная империя меня мало интересует. Умер Максим - ну, и хрен с ним...


Не вяжется с вашей активностью.

"А сказать - хочу. Похоже, что ненависть к "нашей Родине - СССР" была массовой. Даже в рядах РККА. Отсюда и такие невероятные потери, и такая интересная история."- ваши слова.

"Сталинград и Ленинград стояли совсем не в той ситуации, в которой был Берлин. Посмотрел бы я, как стоял бы Ленинград, если бы вся территория СССР уже была оккупирована и не было бы ни фронтов, ни армии..." - ваши слова.

"Это все очень интересно и толково. Вот только остался вопрос: Почему сотни тысяч воинов РККА повернули оружие против родного СССР? Почему такого не было с британцами и многими другими? Это - предмет для размышлений" - ваши слова.

А теперь хочу сказать от  души - пользуясь языком поэта, ты паскудная твоя морда "врун, болтун, и хохотун".

В случае обращения на мое некорректное поведение в администрацию форума заявляю, действовал в состоянии аффекта, к потерпевшему личной неприязни не испытывал, вину признаю частично. Прошу воспользоваться конституционным правом на отвод адвоката и самостоятельную защиту. Так же прошу рассмотрения дела судом присяжных. 


Ну, дурачок ты... Но не переживай. Россия всегда таких в мзбытке рожала и ничуть не скудела...
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #126 - 20.02.2010 :: 23:18:19
 
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 23:06:13:
"Ты меня уважаешь? Я тебя тоже. Мы с тобой уважаемые люди!" (с)


Кто вам запрещает апеллировать к общественному мнению?
Гордыня?
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #127 - 20.02.2010 :: 23:25:00
 
Темижбек писал(а) 20.02.2010 :: 23:18:19:
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 23:06:13:
"Ты меня уважаешь? Я тебя тоже. Мы с тобой уважаемые люди!" (с)


Кто вам запрещает апеллировать к общественному мнению?
Гордыня?



А что, уже такая необходимость настала?
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #128 - 20.02.2010 :: 23:26:33
 
Спектр - многоточия у вас это от избытка чувств непечатное что то проскальзывает, или полет мысли настолько стремителен что вы их закончить не успеваете.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #129 - 20.02.2010 :: 23:27:40
 
Темижбек писал(а) 20.02.2010 :: 23:26:33:
Спектр - многоточия у вас это от избытка чувств непечатное что то проскальзывает, или полет мысли настолько стремителен что вы их закончить не успеваете.


Отмечаю недосказанность...
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #130 - 20.02.2010 :: 23:30:13
 
Темижбек писал(а) 20.02.2010 :: 22:43:42:
Формально Спектр прав, НО-


Дело даже не в том что указаный приказ в реалии не совсем точно выполнялся. О чем говорит и приведеный вами приказ 191.
Был случай, когда в разряд штрафных был переведен целый кавалерийский полк (командир - гвардии подполковник Данилевич) из-за того, что часть потеряла боевое знамя. Штрафные авиационые части тоже не предусматривались указаным приказом.
И не все бывшие ЗК попадали в штрафники, формировались и обычные части.
Главное что на фронт добровольно шли люди "ненавидящие" правительство.
Наверх
« Последняя редакция: 20.02.2010 :: 23:35:52 от КРАН »  

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #131 - 20.02.2010 :: 23:30:54
 
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 23:25:00:
А что, уже такая необходимость настала?


Думайте за себя сами.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #132 - 21.02.2010 :: 13:55:56
 
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 21:36:18:
Поясняю. Многие солдаты, офицеры и даже генералы ненавидели свою страну, свое правительство. Отсюда - одна из причин невероятных потерь в начале войны. И я даже не могу назвать их предателями. Раб не обязан служить господину. И блатному пахану нормальный человек служить не должен. Армия рабов плохо воюет для своих господ. Они бегут, погибают, их нужно заставить воевать.


Отлирчная мысль Спектра! Надо ее дальше развивать во всем спектре воюющих странах!

Может и кто то в Сов. России ненавидел свою страну, но не так как во Франции, Бенилюкса и Норвегии с Дании. Там не только солдаты , офицеры и генералы, а и маршалы и корли бежали, еще хуже сдавались в плен и потом верно служили Гитлеру. Видно маршалы и короли сильно ненавидели всвоих рабских странах. Я даже не могу назвать Маршала Петерна и датского и бельгийского короля предателями. Просто у них государситва были гнилые и рабские и за такого государство не надо было воевать.
Армия рабов - французов, голандцев, норвежцев воевали не плохо, а очень очень плохо. Рабы из Дании во главе с короля вообще НЕ воевали а сразу сдались.
Никаккая сила не смогла заставить рабов - французов, бельгийцев и норвежцев воевать за своих гаспод.

Короче - сравнивая как "воевали" и сдавались датчане и французы и как воевали руские - становится ясно. В Сов. России демократия и свобода в тысячи раз больше чем в рабских странах Европы.

Кстати, японцы все время войны гордились, что пленных у них в десятки  сотни раз менше, чем у американцев.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #133 - 21.02.2010 :: 14:41:01
 
РомБ писал(а) 21.02.2010 :: 13:55:56:
spectr писал(а) 20.02.2010 :: 21:36:18:
Поясняю. Многие солдаты, офицеры и даже генералы ненавидели свою страну, свое правительство. Отсюда - одна из причин невероятных потерь в начале войны. И я даже не могу назвать их предателями. Раб не обязан служить господину. И блатному пахану нормальный человек служить не должен. Армия рабов плохо воюет для своих господ. Они бегут, погибают, их нужно заставить воевать.


Отлирчная мысль Спектра! Надо ее дальше развивать во всем спектре воюющих странах!

Может и кто то в Сов. России ненавидел свою страну, но не так как во Франции, Бенилюкса и Норвегии с Дании. Там не только солдаты , офицеры и генералы, а и маршалы и корли бежали, еще хуже сдавались в плен и потом верно служили Гитлеру. Видно маршалы и короли сильно ненавидели всвоих рабских странах. Я даже не могу назвать Маршала Петерна и датского и бельгийского короля предателями. Просто у них государситва были гнилые и рабские и за такого государство не надо было воевать.
Армия рабов - французов, голандцев, норвежцев воевали не плохо, а очень очень плохо. Рабы из Дании во главе с короля вообще НЕ воевали а сразу сдались.
Никаккая сила не смогла заставить рабов - французов, бельгийцев и норвежцев воевать за своих гаспод.

Короче - сравнивая как "воевали" и сдавались датчане и французы и как воевали руские - становится ясно. В Сов. России демократия и свобода в тысячи раз больше чем в рабских странах Европы.

Кстати, японцы все время войны гордились, что пленных у них в десятки  сотни раз менше, чем у американцев.

Извините, но Вы просто ничего в этом не поняли.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #134 - 21.02.2010 :: 20:15:18
 
spectr писал(а) 21.02.2010 :: 14:41:01:
Извините, но Вы просто ничего в этом не поняли.


Поняли:
Наши служили нацистам потому что ненавидели свою власть,
а они потому что любили Гитлера.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #135 - 21.02.2010 :: 20:18:18
 
КРАН писал(а) 21.02.2010 :: 20:15:18:
spectr писал(а) 21.02.2010 :: 14:41:01:
Извините, но Вы просто ничего в этом не поняли.


Поняли:
Наши служили нацистам потому что ненавидели свою власть,
а они потому что любили Гитлера.


Не совсем. Они сотрудничали с Гитлером в своих интересах, в интересах своей страны. А наши готовы были воевать против своей страны. Массово.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #136 - 21.02.2010 :: 20:27:23
 
spectr писал(а) 21.02.2010 :: 20:18:18:
Они сотрудничали с Гитлером в своих интересах, в интересах своей страны


Каки претензии к Сталину зоключившему договор с Гитлером в интересах своей страны?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #137 - 21.02.2010 :: 20:32:52
 
КРАН писал(а) 21.02.2010 :: 20:27:23:
spectr писал(а) 21.02.2010 :: 20:18:18:
Они сотрудничали с Гитлером в своих интересах, в интересах своей страны


Каки претензии к Сталину зоключившему договор с Гитлером в интересах своей страны?

У меня - никаких. Кроме того, что он сглупил. В перспективе этот договор стал одним из факторов развала СССР, его детища...
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #138 - 21.02.2010 :: 21:11:20
 
spectr писал(а) 21.02.2010 :: 20:32:52:
В перспективе этот договор стал одним из факторов развала СССР


Когда разваливался СССР, об этом договоре даже не помнили. Там работали совсем другие процессы.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #139 - 21.02.2010 :: 21:20:24
 
КРАН писал(а) 21.02.2010 :: 21:11:20:
spectr писал(а) 21.02.2010 :: 20:32:52:
В перспективе этот договор стал одним из факторов развала СССР


Когда разваливался СССР, об этом договоре даже не помнили. Там работали совсем другие процессы.

Ну-ну... Еще до окончательного развала Молдова денонсировала пактМ-Р. Что автоматически означало ее непричастность к СССР. Дальше продолжать?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 29
Печать