Во всяком случае в алтайских скифских курганах макеты деревянного оружия вполне сохранились. Мечи, кинжалы.

Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 14:49:57:

не все ими пользовались
например, хунну, имея особую разновидность седла, также не использовали стремян, гунны тоже

Иванов писал(а) 20.01.2010 :: 18:35:59:


Спорить буду до посинения. Вот чтобы стрелять из лука, при том, что надо вертеться и крутиться в седле, а у ног нет опоры - это ужасающий гемор.

А вот как раз для мечевого боя стремена не так нужны, прожить можно. Ну и катафракты управлялись копьем без стремян.

Иванов писал(а) 20.01.2010 :: 18:54:04:


да.

Zealot писал(а) 03.01.2010 :: 11:14:39:

Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 20:06:17:

Справедливо.
При этом, стремена - самая простая часть сбруи.
И нужны они не коню, а себе любимому - так неужто народ, юзающий сотни лет лошадиную силу, не удосужился бы позаботиться о такой мелочи!?
Да что копье! С большим трудом могу представить, как обормот в металлических доспехах, мало-мало серьезных, мог влезть на коня.

К премеру, те, о которых идет речь в соседней теме - катафрактарии.

Zealot писал(а) 21.01.2010 :: 14:08:19:


Верно и я с этим согласен.
Но даже несверхестественными доспехами легко поранить лошадь при неосторожной посадке. А она обязательно будет неосторожной в боевых (полевых) условиях, в которых потребность слезть-залезть возникает часто и по многим поводам.
Когда и где там искать приступку?

Zealot писал(а) 21.01.2010 :: 14:41:16:

Вот это меня и удивляет: чтоб при таком изощренном воображении, эти ребята не додумались до такой простой вещи, как стремя...

Zealot писал(а) 21.01.2010 :: 14:41:16:

Не буду уточнять для чего
Помню в юности цапаловских всей деревней ходили валтузить, и всегда удивляло: если смирно идешь - кругом одни заборы, а ведь когда колышек какой захочешь в руки взять - для аргументу - так шиш найдешь...
Вот так и с валуном: пока нужный по высоте подберешь, может статься, что понадобиться он только для надгробья.
Вы были давеча правы, когда сказали: "стремя дает огромный плюс и бонус"

Ярослав Стебко писал(а) 21.01.2010 :: 21:09:20:

Если только по сравнению с другими автоматами...

Ярослав Стебко писал(а) 21.01.2010 :: 21:09:20:

Кататься можно даже без уздечки - во всяком случае, я в своем детстве такой опыт имел.
Стремя - самый простой и самый очевидный элемент конской узды. Которая возникла "сразу" - уж катафрактарии-то всяко ей пользовались. Конский защитный доспех непременно предполагает достаточно сложную систему подвески и крепления. И чтоб при этом не сообразить стемяна!? На мой взгляд, это как если б придумать ДВС, карданный вал, раскумекать трансмиссию, а с колесом затупить, не суметь изобрести...

Ну найдите хоть одно античное изображение катафрактария, где будут видны стремена или археологическую находку стремян. Оно по-любому были не деревянными - если уж нашлось железо, чтобы одеть всего коня - уж стремя то сделать святое дело.

Пока же имеем то, что имеем.