Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 164 165 166 167 168 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 327682 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3300 - 06.05.2011 :: 14:54:42
 
Лёва писал(а) 06.05.2011 :: 14:48:39:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:08:13:
Что он там говорит?


Что по ночам немцы спокойно прошли бы мимо Ханко.


Не повезло Солонину. Немцы его не читали. Подмигивание И по ночам по минным полям не ходили. Финны попытались... Очень довольный
Какая досада...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3301 - 06.05.2011 :: 14:58:20
 
Лёва писал(а) 06.05.2011 :: 14:48:39:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:08:13:
Мы брали Ханко, острова и Рыбачий. Отодвинули границу от Ленинграда.Усилили Балтфлот и поставили весь Финский залив под свой контроль. Это надо было делать, или нет?


Нет. Переговорами - да, что возможно. Силой - нет.


Понятно. Спросили, не дали-Вы пьёте чай и к войне не готовитесь. Поздравляю. Демагогия и пустословие для Вас важнее безопасности страны.Злой
Говорить не о чем.
7.05.11г
Наверх
« Последняя редакция: 06.05.2011 :: 20:51:43 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3302 - 07.05.2011 :: 05:03:39
 
анатол писал(а) 06.05.2011 :: 14:58:20:
Вы пьёте чай и к войне не готовитесь. Поздравляю


Я бы готовился. Для начала вместо политзанятий ввёл бы нормальную боевую подготовку.
Чтобы лётчики и танкисты для начала - умели пользоваться своим оружием.
Я бы не устраивал перед войной больших чисток. Тем более в армии.
Поверьте, толку было бы несравненно больше чем от оккупации соседей.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3303 - 07.05.2011 :: 10:53:48
 
Лёва писал(а) 07.05.2011 :: 05:03:39:
Я бы готовился. Для начала вместо политзанятий ввёл бы нормальную боевую подготовку.
Чтобы лётчики и танкисты для начала - умели пользоваться своим оружием.
Я бы не устраивал перед войной больших чисток. Тем более в армии.
Поверьте, толку было бы несравненно больше чем от оккупации соседей.



Не поверю, что наступление с 30 км от Минска или Ленинграда лучше. Не поверю, что без финских островов и Ханко  у СССР около Ленинграда и в Финском заливе не окажется немецкий флот. Не поверю, что северный морской путь и Мурманск с Архангельском не окажутся под ударом. Не поверю, что отлично вооружённая, снабжённая всем необходимым, свежая,   группа армий "Север" при поддержке прибалтов не захватят Ленинград. Не поверю, что финны не ударят по Ленинграду с севера.

Вы заметили, о чём речь? О реальной обстановке.
Вы предлагаете её не учитывать при подготовке к войне, а уповать только на "несокрушимую и легендарную"  РККА. Это демагогия и пустословие.
Надоело.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3304 - 07.05.2011 :: 15:49:45
 
анатол писал(а) 07.05.2011 :: 10:53:48:
Это демагогия и пустословие.
Надоело.



Уау! Анатолу надоели демагогия и пустословие? Шо та случилось. Вы переродились? Собираетесь покинуть форум?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3305 - 07.05.2011 :: 16:07:18
 
кекс11 писал(а) 07.05.2011 :: 15:49:45:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:53:48:
Это демагогия и пустословие.
Надоело.



Уау! Анатолу надоели демагогия и пустословие? Шо та случилось. Вы переродились? Собираетесь покинуть форум?


Это к чему? Что-то я Вас здесь не видел. Погулять вышли, охотник?
Или Финляндия вдруг заинтересовала и есть что сказать?
У Кекс11 есть что сказать по делу... Погода изменится.  Смех

Неужели о том, что надо было пить чай, не думать о своей стране, не готовиться к войне и заниматься строевой подготовкой?
Наверх
« Последняя редакция: 07.05.2011 :: 17:08:53 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3306 - 07.05.2011 :: 20:07:29
 
анатол писал(а) 07.05.2011 :: 16:07:18:
Неужели о том, что надо было пить чай, не думать о своей стране, не готовиться к войне и заниматься строевой подготовкой?


Так кто затеял чистку в РККА перед войной? Пушкин?
Вы одобряете действия Сталина?

анатол писал(а) 07.05.2011 :: 10:53:48:
Не поверю, что без финских островов и Ханкоу СССР около Ленинграда и в Финском заливе не окажется немецкий флот. Не поверю, что северный морской путь и Мурманск с Архангельском не окажутся под ударом. Не поверю, что отлично вооружённая, снабжённая всем необходимым, свежая, группа армий "Север" при поддержке прибалтов не захватят Ленинград.


А-а. Не поверю... Ну так и сказали бы сразу. С верой бороться бессмысленно
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3307 - 07.05.2011 :: 20:18:04
 
Лёва писал(а) 07.05.2011 :: 20:07:29:
А-а. Не поверю... Ну так и сказали бы сразу. С верой бороться бессмысленно


Вы Господь Бог, чтобы Вам верить? Очень довольный
Тему закрыл, надеясь на модераторов.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3308 - 08.05.2011 :: 10:55:43
 
анатол писал(а) 07.05.2011 :: 20:18:04:
Вы Господь Бог, чтобы Вам верить?


Вы вроде чего-то пытались доказать?
Извините, но приведённые Вами цитаты Гитлера или Лееба ничего не доказывают.
Может, есть что-то посерьёзнее? Нет?
Почему-то я так и думал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3309 - 30.05.2011 :: 14:10:22
 
Читаю Переслегина и обнаруживаю интересный факт. Таллин был блокирован минными полями и флоту при эвакуации пришлось прорываться через эти поля.
Странно.
Смл у Балтфлота было заведомо больше чем у немцев.
Скорее, немцам следовало бояться что мы их на Балтике загоняем.
А уж в Финский залив им и вовсе не сунуться. Палдиски, Ханко, Моонзунд.
И надо же, Таллин блокирован.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3310 - 30.05.2011 :: 14:31:40
 
Цитата:
И надо же, Таллин блокирован.

Поблагодарите товарищей финнов, предоставивших аэродромы и подводные лодки для постановки мин.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3311 - 30.05.2011 :: 15:00:16
 
Ubivec писал(а) 30.05.2011 :: 14:31:40:
Поблагодарите товарищей финнов, предоставивших аэродромы и подводные лодки для постановки мин


Военно-морская база Ханко расположена на одноименном полуострове в северной части устья Финского залива. К началу войны на полуострове создали мощную группировку береговой артиллерии, которая во взаимодействии с кораблями, авиацией и береговой артиллерией Береговой обороны Балтийского района (БОБР) преграждала вход в Финский залив. Таким образом, ВМБ Ханко являлась ключевым элементом в системе недопущения крупных артиллерийских кораблей противника в Финский залив. После постановки оборонительных минных заграждений беспрепятственно в залив проникнуть не могли не то что броненосцы или крейсера, но эсминцы и канлодки. К сожалению, реально система Ханко — минные позиции — БОБР, при поддержке Отряда легких сил, свою задачу не выполнила. И не потому, что какие-то крупные корабли противника до эвакуации Таллина проникли в Финский залив — таких попыток даже не было. Подобные оборонительные позиции имеют своей целью не только противостоять конкретным ударам, но и создать под их прикрытием благоприятный режим для действий своих сил между этими ударами. Однако, как видно из планирования прорыва сил флота из Таллина в Кронштадт, командование КБФ не верило в «непроницаемость» оборонительной позиции, а значит, она оказалась бесполезной.

http://militera.lib.ru/h/platonov_av/07.html
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3312 - 30.05.2011 :: 15:52:01
 
Лёва писал(а) 30.05.2011 :: 15:00:16:
Однако, как видно из планирования прорыва сил флота из Таллина в Кронштадт, командование КБФ не верило в «непроницаемость» оборонительной позиции, а значит, она оказалась бесполезной.

Это потому, что немецкие корабли прошли в финский залив до 25го, да и 22го июня 1941го, плюс действия финских лодок. О какой непроницаемости может идти речь в августе 41го?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3313 - 31.05.2011 :: 06:34:47
 
Antistatik писал(а) 30.05.2011 :: 15:52:01:
Это потому, что немецкие корабли прошли в финский залив до 25го, да и 22го июня 1941го, плюс действия финских лодок. О какой непроницаемости может идти речь в августе 41го?


Так что утверждалось? Что Палдиски и Ханко закрыли вход в Финский залив. Якобы там некие могучие орудия всё перекрыли.

Читаем - как всё начиналось.
"Действительно, слишком много фактов указывает на то, что нападение Германии на Советский Союз 22 июня не было внезапным ни для руководства страны, ни для командования армией и флотом. И уж тем более сложно считать его неожиданным для Военного совета Краснознаменного Балтийского флота. Ведь еще 19 июня на КБФ вводится готовность № 2. В это же время начинается развертывание войск ПрибОВО, о чем командующий флотом не мог не знать. Буквально на следующий день начинается вывод наиболее ценных боевых единиц из Лиепаи и даже эвакуация некоторого количества топлива из мобилизационного запаса. Трое суток вполне достаточное время для усиления всех видов разведки, подготовки сил флота к проведению первоочередных операций, организации всех видов обороны ВМБ. Так что, когда в 23:37 21 июня пришло приказание перевести флот в готовность № 1, практически все уже должно было быть готовым к началу полномасштабных военных действий. И как показывает анализ дальнейших событий оно все так и произошло бы... Войска, силы и средства Краснознаменного Балтийского флота начали организованно, в соответствии с планом вступать в войну. Однако вскоре все пошло не так. И дело тут не во внезапности или вероломстве. Просто противник в ночь на 22 июня нас переиграл. Причем не за счет количества — германо-финляндский флот значительно уступал советскому; и не за счет качества экипажей кораблей — в ту ночь они даже не сталкивались друг с другом, а исключительно за счет того, что германские флотоводцы оказались искуснее советских. ..
Тот факт, что Германия не имела на Балтике боеготовых крупных артиллерийских кораблей, которые могли бы не то что прорваться в глубь Финского залива, но даже реально помешать минным постановкам, силами советской разведки выявлен не был. Даже такой знаковый корабль, как линкор «Tirpitz», оказался вне поля зрения. Поэтому командующий КБФ не считал возможным допустить задержку в создании минно-артиллерийской позиции на линии Ханко — Осмуссар. Такой же точки зрения придерживался заместитель [56] Наркома ВМФ адмирал И.С. Исаков, приславший днем 22 июня телеграмму с приказанием «ставить мины круглосуточно, использовать миноносцы и лидеры». В тот же день вечером он ее повторил.

Что касается предполагаемой минной угрозы, которую, возможно, противник создал в западной части Финского залива в ночь на 22 июня, то командование КБФ не считало ее непреодолимой...
Фактически дозорная служба осталась только в зоне ответственности Кронштадтской ВМБ, то есть к востоку от меридиана острова Родшер. Участок коммуникации к западу от этого острова и, по крайней мере, до острова Кери полностью выпал из поля зрения командования КБФ.

А теперь сравните систему дозорной службы с динамикой усиления минной опасности на главной коммуникации флота. До 15 июля в центральной части Финского залива минные постановки осуществляют в основном финские подлодки и только дважды катера, то есть противник считал, что появление в этом районе сравнительно крупных минных заградителей будет выявлено советскими силами. С 15 июля по 8 августа, то есть до развала дозорной службы Главной базы, было три минных постановки, с 8 августа мины ставятся ежедневно, а то и по несколько раз в сутки. Можно сказать, что именно в начале августа Краснознаменный Балтийский флот потерял не то что господство — он его реально и не имел — но и всякий контроль за центральной и западной частями Финского залива...

Для осуществления этих замыслов, в частности постановки минных заграждений на возможных маршрутах движения советских конвоев, германо-финским союзникам достаточно было иметь господство в центральной части Финского залива, где предполагалось создать главную минно-артиллерийскую блокадную позицию. И это им удалось. При этом надо понимать, что господство в районе может достигаться не только путем воздействия на противника, но и реализовываться за счет его пассивности. В данном случае мы имеем, скорее, второй случай, так как все минные постановки, за исключением буквально единичных случаев, противник производил без всякого противодействия со стороны сил и средств КБФ. Если бы командование флота поставило перед собой задачу не допустить установления морской блокады Главной базы, оно наверняка ее решило бы".
http://militera.lib.ru/h/platonov_av/02.html
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3314 - 31.05.2011 :: 07:39:43
 
Теперь непосредственно о Ханко.
О её якобы необыкновенной артиллерийской позиции.
"Финские броненосцы береговой обороны предприняли несколько ночных артиллерийских обстрелов объектов базы с моря. Это происходило в ночь на 2, 12 и 14 июля, а также 2 сентября и 15 ноября. Береговые батареи их не наблюдали и поэтому противодействия не оказали. "

"Только 28 августа, когда силы КБФ уже двигались в Кронштадт, Главком Северо-Западного направления опять запросил у Ставки разрешение на эвакуацию ВМБ Ханко, но при этом сразу оговаривался, что это возможно только после завершения прорыва сил флота из Таллина. В этот же день разрешение получили, но тогда стало не до Ханко: начался непосредственный штурм Ленинграда. Вновь об оставшейся далеко на западе базе вспомнили уже с началом ледостава."
Прямое подтверждение того факта что без Таллина Ханко не имеет смысла. 
Да и вообще. Даже в специализированном анализе ситуации в Финском заливе Ханко посвящён минимум места.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3315 - 31.05.2011 :: 09:15:10
 
Лёва писал(а) 07.05.2011 :: 05:03:39:
Я бы не устраивал перед войной больших чисток. Тем более в армии.



Те кто не прочистл армии от балтунов, фантазеров и бестолочей типа Тухачевского и Егорова делал прочистку во время войны. Так еще хуже.
Бестолковые немецкие фельдмаршалы провалились после пару недель успехов. Хотя Гитлер дал им в руки страшное оружие как внезапное нападение и возможность громить немобилизированного проивника по частям.
Гитлер начал чистить ряды от балтунов, лгунов и бестолочей во ВРЕМЯ ВОЙНЫ но поздно  Плачущий

Бесторлковые армии западных стран так и не очистилис, капитулировали с позором  Смущённый.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3316 - 31.05.2011 :: 14:48:03
 
Лёва писал(а) 31.05.2011 :: 06:34:47:
Так что утверждалось? Что Палдиски и Ханко закрыли вход в Финский залив. Якобы там некие могучие орудия всё перекрыли.

Могучие орудия могут всё перекрыть только в условиях войны, запретить проход немецких военных кораблей в финские порты СССР не мог. (разумеется если бы туда попытались войти крупные силы то СССР не остался бы безучастным и принимал бы какие-то меры противодействия). И орудия это только один элемент, второй это минные поля (их начали выставлять после начала войны), третий это патрулирование для противодействия тралению и т.п. Но всё это заработает только в условиях войны, или в угрожаемый период.

Лёва писал(а) 31.05.2011 :: 07:39:43:
О её якобы необыкновенной артиллерийской позиции.
"Финские броненосцы береговой обороны предприняли несколько ночных артиллерийских обстрелов объектов базы с моря. Это происходило в ночь на 2, 12 и 14 июля, а также 2 сентября и 15 ноября. Береговые батареи их не наблюдали и поэтому противодействия не оказали. "

Основное я выделил. Стрельба из подобных орудий штука дорогостоящая, это вам не полковушка. Ресурс стволов ЕМНИП 500 выстрелов, после этого падает точность и стволы нужно менять. Поэтому стреляют только тогда, когда есть шанс попасть.
А попасть не видя цели в те времена было невозможно (сейчас тоже, но возможности "видения" несколько подросли). Методикой финских БрБО другие флоты воспользоваться не могли, им бы пришлось прорывать ЦМАП и тут пушки бы сказали своё веское слово.

Лёва писал(а) 31.05.2011 :: 07:39:43:
Прямое подтверждение того факта что без Таллина Ханко не имеет смысла. 

Точнее без батарей на Осмуссааре ЦМАП теряла свой смысл, но и потеря Таллина тоже ухудшала устойчивость позиции, т.к. поддержать кораблями её становилось проблематично.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3317 - 31.05.2011 :: 14:58:16
 
Лёва писал(а) 31.05.2011 :: 07:39:43:
Да и вообще. Даже в специализированном анализе ситуации в Финском заливе Ханко посвящён минимум места.

Вы таким образом пытаетесь доказать что Ханко был не нужен? Вопрос не в том как получилось, вопрос в том как думали советские флотоводцы:
Цитата:
Временный «Боевой устав морских сил РККА. 1937» (БУМС-37) указывал, что основное назначение минно-артиллерийской позиции «сковать противника и нанести ему решительный удар всеми имеющимися силами, в том числе огнем артиллерии береговой обороны. Минно-артиллерийская позиция по своему построению должна отвечать требованиям глубокого боя, обеспечивающего одновременное поражение всей глубины боевого порядка противника, форсирующего позицию»{128}. Наиболее выгодным расположением минного заграждения признавалось такое, когда оба его фланга упирались в побережье с находящимися там береговыми батареями.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3318 - 31.05.2011 :: 16:21:14
 
Antistatik писал(а) 31.05.2011 :: 14:58:16:
Вы таким образом пытаетесь доказать что Ханко был не нужен? Вопрос не в том как получилось, вопрос в том как думали советские флотоводцы


Да это понятно.
Но вопрос-то был несколько иной.
Стоило ли затевать зимнюю войну ради того, что мы реально от неё получили?
Какой-то военный смысл имела бы и война с Турцией. Как-никак Проливы издавна были мечтой России.
Думается, безопасность  Ленинграда всё же скорее была предлогом.
Сталин банально собирал российские земли. Ну, и нероссийские прихватывал, где получалось.

Antistatik писал(а) 31.05.2011 :: 14:48:03:
Могучие орудия могут всё перекрыть только в условиях войны, запретить проход немецких военных кораблей в финские порты СССР не мог


Вот эта книжечка, что я привёл. Прочитайте первую главу.
Мы имели на Балтике все возможные козыри.
1. Мы не имели серьёзного противника. А имели как раз явное превосходство.
2. Мы имели сеть баз.
3. Мы имели морскую авиацию и возможность вести любую разведку.
4. Нас никто не застал врасплох.
И в итоге господство в море (даже в нашем домашнем Финском заливе) захватили немцы. Финнам даже удачный морской десант удался под носом КБФ.
Эта ситуация во многом позволяет понять то, что вообще происходило в начале войны.
Что толку иметь тысячи танков, миллионы вооружённых солдат и кучу корабликов?
Это не делает их армией и флотом.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #3319 - 31.05.2011 :: 16:32:49
 
Antistatik писал(а) 31.05.2011 :: 14:48:03:
Могучие орудия могут всё перекрыть только в условиях войны, запретить проход немецких военных кораблей в финские порты СССР не мог


Кстати, войти в Финский залив для крупных сил тоже было бы тем ещё успехом. А выйти-то потом как?
Эта группировка стала бы лёгкой добычей торпедоносцев.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 164 165 166 167 168 ... 182
Печать