Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 23:36:50:

Сначала идёт зондаж (проверка на вшивость-готова ли другая сторона вести переговоры) через журналистов, дипломатов, военных, разведку и т.д. Каждые из упомянутых подают отчёты на верх. Советник посольства-уже более серьёзная фигура. Если с ним не хотят говорить-увы... Хотят-появляются более серьёзные дяди с бОльшими полномочиями. Ферштеен?
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 23:36:50:

И что? Мы поверили и прекратили переговоры? Может, переговоры предполагают подписание официальных документов? Или так, на уровне газет всё остаётся? Официально финны пошли на договор с нами?
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 23:36:50:

Официально? Во время Гражданской войны? Финны.
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 23:36:50:

Официально? После Гражданской войны? Мы. Открытие для Вас и финнов?
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 23:36:50:

Конструктив для России в чём? Закрыть глаза и песни петь? Вы то вроде утверждаете, что на Финляндию Гитлер не думал нападать... А вот

НАМ

о нападении Гитлера и поведении при этом страны, находящейся в 30 км от второй столицы и базы флота думать приходится. Мы-подумали. Финны-песни пели. Всё просто.

Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 00:13:15:

Так из-за чего Гитлер напал на СССР? Из-за его слабой армии, цитатник Вы наш?
"Я в отличии от Вас цитаты привожу, а не только разглагольствую."
-"...знаете кого Вы мне больше всего напоминаете своей любовью к цитатам?
Хунвейбинов. Помните в 1970х были такие китайские товарищи, которые изъяснялись только цитатами из Маодзедуна, поскольку использование собственных мозгов среди хунвейбинов не поощрялось. К сожалению подобная практика приводит а атрофии коры головного мозга."(с)
"Зри в корень!" (с) К.Прутков

Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 00:28:42:

Думайте... Имеете право. Но вот я думаю, что нападать на Финляндию немцам и не надо было. Сама легла бы. С радостью.
Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 00:28:42:

Ну да. Только к этому моменту вход в Финский залив контролировал КБФ. А если бы финны? Нужно было бы немцам минировать выход из залива? Или оставить вход не заминированным?
"нафиг он им сдался..."

Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 00:03:31:



Ну и что в Ижоре нет ингерманландцев?


Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 00:03:31:



Финнов.
По фактам: читайте ветки раньше,там есть прилично фактов.


Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 00:03:31:



РККА ,имея на плечах вермахт(!) через полтора года устроила Сталинград .(технику будем сравнивать?).

У финнов - больше года мирной жизни...

Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 00:03:31:



Таких цифр даже вика не даёт.

Странно,что Соколов на полмиллиона не вышел.

Т.е. Кривошеев -не для Вас?
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w04.htm-008

анатол писал(а) 09.01.2010 :: 00:21:42:

  Ну а Вам факты и источники не нужны в принципе... Так? Я Вам привел свидетельство, парируйте, если сможете...

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 17:01:55:

Насчет того, много ли пользы он принес русской науке, вопрос спорный, но возможно. Храбрый офицер - возможно, но вот говорить о том, что он воевал с блеском - не вижу оснований.
Ну а то, что о нем хорошо отзывался Николай II (или, если пользоваться Вашей терминологией, Николаша Кровавый), ни о чем не говорит - то, что последний император (не без участия которого и начались беды России, кои длились весь XX век - это снова демонстрация Вашего стиля) не умел разбираться в людях, хорошо известно.

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 17:28:33:

А каким образом сей союз, по Вашему мнению, позволил бы Финляндии дистанцироваться от Германии?

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 17:45:15:

Я цитировал по работе В.Н. Барышникова "От прохладного мира к Зимней войне". СПб., 1997. Он, в свою очередь, ссылается на сборник "Документы внешней политики СССР". Т. XX.

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 17:45:15:

И.В. Сталин думал иначе, и фактов для таких выводов у него было достаточно.

P.S. Об "упущенных шансах" И.В. Сталина Вам лучше писать в разделе "альтернативная история", тем паче, что серьезных доводов я у Вас не вижу, в основном домыслы.

Дилетант писал(а) 09.01.2010 :: 00:45:21:

Возможно во всех Лен. области наберется около сотни, а в 38- м их было несколько десятков тысяч. Почуствуйте разницу... Дилетант писал(а) 09.01.2010 :: 00:45:21:

Будет время почитаю... Дилетант писал(а) 09.01.2010 :: 00:45:21:

На всякий случай ресурсы сравните для начала. Дилетант писал(а) 09.01.2010 :: 00:45:21:


  Я рассматриваю многие цифры и выложил средние. Мне наиболее кажутся близкими к реальности цифра Аптекаря. Человек работал  со списками, проделал огромную в архивах именно касательно этого вопроса. А у Кривлошеева если не ошибаюсь официальные советские данные.

Nslavnitski писал(а) 09.01.2010 :: 01:04:56:


   Мого пользы не только науки, но и разведке В 1-ю мировую за отличие в боях под Красником получил Георгиевскую саблю. Принимал участие в наступление на реке Сан. За прекрасные действия под Сандомиром был награжден орденом Св.Георгия IV степени. Воевал действительно с блеском.Nslavnitski писал(а) 09.01.2010 :: 01:04:56:


Отношение к Николаю у меня не однозачное и я даже готов согласится что частично его "заслучи" в страшных событиях присутствуют, однако они не являются решающими. Да и искупил он все свои ошибки... Страшно искупил...Nslavnitski писал(а) 09.01.2010 :: 01:04:56:

Союз трех государств в военном плане был бы достаточно грозной силой, а если учитывать поддержку либо союзников, союз мог не боятся угрозы. Или Вы считаете что сближение Финляндии с Германией для СССР было лучше чем сближение со Швецией и Норвегией?Nslavnitski писал(а) 09.01.2010 :: 01:04:56:

Хорошо... Возможно... Соственно я уже объяснил происхождение данной фразы.Nslavnitski писал(а) 09.01.2010 :: 01:04:56:

  Нужны подтверждения? Хорошо... Скажите Вам известен факт, что финны в 39-м отказались подписать пакт о ненападении с Германией, чем привели в бешенство немецкое руководство. Вы в курсе что среди финнов после захвата Польши и Чехословакии были откровенно антинемецкие настроения? Известно что в тот период немецкое руководство жаловалось на откровенно неготивное отношение к ним Финляндии и игнорирование знаков к сближению. У меня есть свидетельства... Так что не надо думать что Финляндия только СССР отказывала, нарушить свой нейтралитет. ФЙинны были во много последовательны в то время, и "Зимняя" большая ошибка Советов.

Jeeves писал(а) 09.01.2010 :: 01:48:11:



Не понял,чего сравнивать то?

Или финны непропорционально большую армию сумели создать ?

Дилетант писал(а) 09.01.2010 :: 01:26:00:

Согласно переписи 1989 года в лен области 12 тыс. финнов, ижоры - 200 чел. Нестыковка получается. Хотя у нас в в 1994 вроде даже хоббиты на территории России завелись.  В любом случае в 20 - х годах на территории Лен. области проживало около 120 тыс. финнов .  Уменьшение в десять раз(!!!)