Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 320741 раз)
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #260 - 08.01.2010 :: 20:24:46
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
За Карельский перешеек, Ладогу, Печенгу, Рыбачий...

Там еще финские золото-валютные резервы заметно сократились. Смех
Наверх
 
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #261 - 08.01.2010 :: 20:39:03
 
Потап писал(а) 08.01.2010 :: 20:14:07:
жизни вообще мало логики. Только на основании жизненного опыта, причем у каждого своего собственного, можно делать выводы

  Делать выводы можно на основание, в первую очередь, фактов и только потом опыта. А Вы просто пытаетесь неумело меня задеть, вот и все...
ПодмигиваниеПотап писал(а) 08.01.2010 :: 20:14:07:
Вы можете удовлетворить свое любопытство аж в 3-х темах по Финляндии. Для этого можно воспользоваться кнопкой "поиск". Тут до Вашего влезания в тему, все разбиралось и обсуждалось. Так что было бы желание.

Понятно, серьезно Вы эту тему не занете и вникать не желаете. Тогда прошу на другие ветки, дабы не заниматся оффтопом.Потап писал(а) 08.01.2010 :: 20:14:07:
Потому что, сначала было хамство недоношенной(по другому и не назовешь) соседки, а уж потом большой сосед, встав покрепче на ноги проводил воспитательную работу.

   Напомниете мне в чем заключалось хамство соседки и в чем ее недоношенность. Может хоть раз объясните Ваши словоизвержения... Класс
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #262 - 08.01.2010 :: 20:47:32
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 20:39:03:
Делать выводы можно на основание, в первую очередь, фактов...

Так факты дружелюбия по отношению к России Финляндии, с момента её образования, хоть кто-нибудь приведёт?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #263 - 08.01.2010 :: 20:48:03
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
"Кавказец-уголовник" лично к Маннергейму тоже относился хорошо. Даже под суд не отдали.И что? Да ничего. Ничего личного...


  Какой "великодушный" Сталин... Класс Никогда сей тип данным качеством не отличался, а заниматся преследованием Маннергейма Сталину резона небыло, в противном случае перед миром Джуге пришлось бы демонстрировать свое грязное белье замаранное в "Зимней войне". анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
За Карельский перешеек, Ладогу, Печенгу, Рыбачий...

За это как раз "благодарить" надо Совдеп, а вот не будь Маннергейма финны могли вообще потерять независимость. Напал Совдеп, а не наоборот. Точка..анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
Датчане, норвежцы и всякие бельгийцы тоже дистанцировались... Гитлера насмешили.Карту показать?

  А что мне на нее смотреть? Вообще Вы это к чему? Если Вы не согласны возражайте по существу, а не какими то полу намеками на не известно что...
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #264 - 08.01.2010 :: 20:51:40
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 20:47:32:
Так факты дружелюбия по отношению к России Финляндии, с момента её образования, хоть кто-нибудь приведёт?

  Факты улучшения отношений приводились несколько постов назад, можете почитать, но это не главное. Я уже по этому поводу писал, что улучшение отошений зависит от желания сильного, а не наоборот. А вот Советы всегда рассматривали Финляндию как объект враждебный и кроме как военными методами действовать и не пытались.
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #265 - 08.01.2010 :: 20:53:49
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
Ну "репутация"-эт-т главное.

Да репутация важна. Пошатнувшаяся репутация РККА привела Советы к 22 июня... Так что смех не уместен...
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #266 - 08.01.2010 :: 20:57:26
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
А фраза об формировании американского народа не "говорит о искуственном уничтожении национальностей и создании какой то непонятной безликой американскости"?Или им можно?


  А с чего Вы взяли что меня пробивает слеза умиления при виде букофф U,S и A ? США и СССР во многом схожи.
Наверх
« Последняя редакция: 08.01.2010 :: 21:05:12 от Jeeves »  

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #267 - 08.01.2010 :: 21:00:52
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 20:51:40:
Факты улучшения отношений приводились несколько постов назад, можете почитать, но это не главное.Я уже по этому поводу писал, что улучшение отошений зависит от желания сильного, а не наоборот.

Да ну? Это не факт дружелюбия.  Подмигивание Неудавшаяся попытка усидеть на двух стульях.
"Дело, увы, в том, что когда идёт война на выживание нужно выбирать себе сторону и нести полную ответственность за свой выбор. Принцип «и невинность соблюсти и интерес приобрести» в таких ситуациях перестаёт работать."
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 20:51:40:
А вот Советы всегда рассматривали Финляндию как объект враждебный и кроме как военными методами действовать и не пытались.

Да ну?
"В 1938 — начале 1939 г. Москва неоднократно предлагала Финляндии расширить договор о ненападении или каким-то иным способом гарантировать невозможность использования ее территории в качестве плацдарма для действий против СССР, но финское руководство постоянно отказывалось, стараясь в то же время добиться согласия СССР на ремилитаризацию Аландских островов, демилитаризованный статус которых регулировался Аландской конвенцией 1921"
Это как раз о том периоде и двух стульях. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #268 - 08.01.2010 :: 21:03:43
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
Кстати, а какие национальности страдают при "советскости" или "американскости"?


  Пострадали считайте все национальности, кто-то меньше (вроде грузин), кто-то вообще исчез (например ингерманландцы), но постадали все. Вы видимо не в теме...анатол писал(а) 08.01.2010 :: 19:50:04:
Как сказал Иосиф Виссарионыч-"Ленинград от границы мы перенести не можем, поэтому надо отодвинуть границу от Ленинграда". А это уж проблема не ИВ, но любого руководителя России перед войной. Нравится это, или нет всяким радетелям "справедливой политики".


  Я согласен что задача любого руководителя страны обезопасить границы перед войной и действия ИВ в данном смысле абсолютно необъяснимы, после "Зимней" безопасность границ с Финляндией исчезла окончательно. Вывод: либо ИВ полный идиот (что врядли), либо у его были другие виды на Суоми.
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #269 - 08.01.2010 :: 21:05:48
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 20:53:49:
Да репутация важна. Пошатнувшаяся репутация РККА привела Советы к 22 июня... Так что смех не уместен...

Гитлер где-то в октябре 41г устроил разнос своим генералам. Чего ж вы, бестолочи, повелись на результаты советско-финской войны! Сталин нас намеренно вводил в заблуждение.
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 20:53:49:
Пошатнувшаяся репутация РККА привела Советы к 22 июня... Так что смех не уместен...

Т.е. Гитлер напал на нас из-за репутации слабого противника? Как легко Вам живётся! Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #270 - 08.01.2010 :: 21:11:49
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 21:03:43:
Пострадали считайте все национальности, кто-то меньше (вроде грузин), кто-то вообще исчез (например ингерманландцы), но постадали все. Вы видимо не в теме..

Ну да, ну да... Подмигивание Они пострадали как ингерманландцы\грузины\белорусы\русские или как советские люди? Так чем Вам не нравятся понятия "американский\советский народ"?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #271 - 08.01.2010 :: 21:11:50
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 21:00:52:
"Дело, увы, в том, что когда идёт война на выживание нужно выбирать себе сторону и нести полную ответственность за свой выбор. Принцип «и невинность соблюсти и интерес приобрести» в таких ситуациях перестаёт работать."

А что Советы в то время с кем-то воевали на Западе? Я чтото не вкурсе... Выбирать сторону не обязательно, это только у большевиков - "кто не с нами тот против нас". Повторюсь нормальные отношения можно было наладить, было бы желание, а его у Советов то и небыло.анатол писал(а) 08.01.2010 :: 21:00:52:
"В 1938 — начале 1939 г. Москва неоднократно предлагала Финляндии расширить договор о ненападении или каким-то иным способом гарантировать невозможность использования ее территории в качестве плацдарма для действий против СССР, но финское руководство постоянно отказывалось, стараясь в то же время добиться согласия СССР на ремилитаризацию Аландских островов, демилитаризованный статус которых регулировался Аландской конвенцией 1921"


Прекрасно, а теперь приведите информацию кто официально от лица Правительства СССР вел переговоры с финским Правительством. Может есть документы какие? Подмигивание Я буду ждать с нетерпением...
Класс
Наверх
« Последняя редакция: 08.01.2010 :: 21:19:18 от Jeeves »  

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #272 - 08.01.2010 :: 21:16:08
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 21:05:48:
Гитлер где-то в октябре 41г устроил разнос своим генералам. Чего ж вы, бестолочи, повелись на результаты советско-финской войны! Сталин нас намеренно вводил в заблуждение.


  Цитату высказывания Гитлера о сих событиях нетерпеливо жду. А ввобще это конечно круто. прозорливость Джуги поражает Смех Засыпать сотнями тысячь трупов КарПер и Карелию дабы ввести в заблуждения Гитлера Класс Да-а-а... Титан Мысли, блин... Смеханатол писал(а) 08.01.2010 :: 21:05:48:
Т.е. Гитлер напал на нас из-за репутации слабого противника? Как легко Вам живётся!


  Так это не мне легко живется, это факты. Цитатки привести или сами найдете? Подмигивание
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #273 - 08.01.2010 :: 21:18:20
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 21:11:49:
Ну да, ну да...Они пострадали как ингерманландцы\грузины\белорусы\русские или как советские люди?


   Так они и страдали когда из них советиков делали, соответственно страдали как карелы, ингры, белорусы и т.д.анатол писал(а) 08.01.2010 :: 21:11:49:
Так чем Вам не нравятся понятия "американский\советский народ"?


  Так Вы обоснуйте данный термин, могет и примем в "хождение" Подмигивание
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #274 - 08.01.2010 :: 21:29:01
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 16:39:57:
А СССР не вне закона за Польскую кампанию?

Это за какую такую польскую кампанию?  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #275 - 08.01.2010 :: 21:30:01
 
Rambo писал(а) 08.01.2010 :: 21:29:01:
Это за какую такую польскую кампанию?


  За ту самую, 39-го Подмигивание
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #276 - 08.01.2010 :: 21:32:09
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 21:03:43:
Я согласен что задача любого руководителя страны обезопасить границы перед войной и действия ИВ в данном смысле абсолютно необъяснимы,

Это как? Задача-есть, решать-не надо...Необъяснимо. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #277 - 08.01.2010 :: 21:34:11
 
анатол писал(а) 08.01.2010 :: 21:32:09:
Это как? Задача-есть, решать-не надо...Необъяснимо.


   А где я сказал что не надо? Просто Сталин ее не только не решил (проблемму то-есть), но и усугубил положение Советов. Вы читайте внимательно...
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #278 - 08.01.2010 :: 21:40:36
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 21:11:50:
Прекрасно, а теперь приведите информацию кто официально от лица Правительства СССР вел переговоры с финским Правительством. Может есть документы какие?

На слово Мельтюхову не верите? Смех Забавно...Вы же "знаток"-все остальные "не в теме". Смех Мне "знатока" поучить пользоваться литературой? Или сразу разжевать? Ни жирно?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #279 - 08.01.2010 :: 21:45:55
 
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 21:34:11:
А где я сказал что не надо? Просто Сталин ее не только не решил (проблемму то-есть), но и усугубил положение Советов. Вы читайте внимательно...

Читать я умею. Внимательно... Смех  Вот только не понял-где усугубил-то и не решил?
Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 21:18:20:
Так чем Вам не нравятся понятия "американский\советский народ"?
Так Вы обоснуйте данный термин, могет и примем в "хождение"

Темку замутите-поговорим. Не здесь.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 182
Печать