Лёва писал(а) 08.04.2011 :: 06:24:00:

А чего вообще тогда возмущаться когда кто-нибудь претендует на часть вашей территории? Т.е. что же тогда заставляет видеть в каком-то государстве возможного противника?

Ян писал(а) 08.04.2011 :: 13:59:49:


Во первых,- методика применяемая этим государством для удовлетворения своих претензий.
А претензии есть у всех ко всем по сути.

Лёва писал(а) 08.04.2011 :: 14:25:39:

И какие это должны быть шаги (кроме непосроедственных военных действий)? Демонстрации и митинги, поощряемые властью? Надругательство над флагом? Недружественные акции против посольства и его сотрудников? Закрытие глаз со стороны власти на формирование националистических организаций с боевыми дружинами? Укрепление оборонительного вала, подчеркивающее недоверие к соседу?
И внутри Финляндии к тем призывам и к людям, от которых они исходили, относились все-таки иначе, чем внутри нашей страны к призывам местного клоуна.
И достаточно взглянуть на карту, чтобы понять спокойное игнорирование Индии.
И еще раз - в одиночку Финляндия бы никогда ни на что не решилась. И совсем другое - в стае с крупным вожаком.

Лёва писал(а) 08.04.2011 :: 14:06:02:

Нет, нет не надо общих фраз, конкретный вопрос сколько процентов от своих вооружённых сил держала Польша на своей восточной границе 31го августа 41го года? Без конкретных чисел ваш тезис пуст.

Лёва писал(а) 08.04.2011 :: 14:06:02:

Ну и? Иран прекрасный пример того как страна не собирающаяся участвовать в войне подвергается нападению и тем или иным способом участвует в войне но уже не по своей воле.

Лёва писал(а) 08.04.2011 :: 14:06:02:

Вы уже забыли о чём вообще шла речь.

Лёва писал(а) 08.04.2011 :: 14:06:02:

Не надо передёргивать, я не писал о блицкриге, я написал "вспомогательный удар". Ну и по существу, Карелия она разная, в разных местах. И в умах некоторых имеет свойство трансформироваться. Когда удобно становится житницей Финляндии, а когда удобно тут же превращается в танконедоступную местность. 

Лёва писал(а) 08.04.2011 :: 14:25:39:

А не важно чьи это были самолёты. Важно как факт налёта использовала Венгрия. Например, во время операции против Югославии США влепили ракету по китайскому посольству. Имел Китай формальный повод для объявления войны? Имел, но почему-то им не воспользовался. А вот Венгрия вместо прояснения вопроса, сразу объявила войну, значит мирный исход там никого не интересовал.

Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 23:19:40:


"Я старый солдат и не знаю слов любви!"(с)
"Мне непонятны все эти тонкости дипломатии и проволочки. Я никак не могу понять, каковы возражения против заключения соглашения с Россией, которого сам премьер-министр как будто желает, против его заключения в широкой и простой форме, предложенной русским Советским правительством?" (с)

Вот меня, например, больше интересуют гарантии Англии о вступлении в войну на стороне СССР. Т.е. конечный результат.
  И "последнее предложение" ( обычный рабочий момент переговоров, кстати) как раз и говорит о нежелании Англии дать гарантии. Я не понимаю, почему мы должны вступать в войну по просьбе Румынии или Польши и без гарантий вступления в войну Англии и Франции.
А уж если не могут договориться политики-должны договориться военные. Если есть желание обеих сторон. Конструктивное, как говорят сейчас. С английской стороны его просто не было.

Цитата:


Всё упирается в
Цитата:


Amaro Shakur писал(а) 08.04.2011 :: 10:19:56:


Многие знали это раньше.

Цитата:

Alba писал(а) 08.04.2011 :: 12:55:20:


Точно?

Цитата:


Там ещё много буковок. Автора не называю, бо Вы его знаете и что-то ему уже успели приписать.

Rambo писал(а) 08.04.2011 :: 06:27:01:



ага, и по этому они с охотой себе шею ломали бы? У них ресурсы не безграничны были, вязаться в Финляндию им нафиг не нужно было.

А что вы можете сказать о финско-эстонских планах по блокировке Финнского залива, которые разрабатывались в разгар проведения СССР политики по созданию системы коллективной безопасности - в первой половине 1930-х гг.?
"В середине 30-х гг. по завершении возведения укреплений на о. Макилуото финские и эстонские военные перешли к практическому этапу - отработке совместного огневого перекрытия залива. С этого времени секретные учения береговых артиллерийских батарей вооруженных сил двух стран стали проводиться ежегодно (последние из них прошли в 1939 г.). В 1937 году их, например, возглавлял командующий эстонской береговой обороной подполковник Карл Фриманн и его штаб. В ходе учений главное внимание уделялось отработке единого управления огнем обороны Макилуото эстонцами с финской стороны. Кроме того, отрабатывались и приемы по созданию артиллерийского барьера и координации работы систем связи союзников.

В последней области были достигнуты заметные результаты. Еще в начале 30-х гг. начало осуществляться взаимодействие военно-морских разведок союзников с целью постоянного слежения за передвижением в Финском заливе кораблей и судов советского ВМФ. Уже во второй половине десятилетия были достигнуты договоренности сторон по совместному управлению береговым артиллерийским огнем".

Vacietis писал(а) 08.04.2011 :: 19:14:46:

Я об этом и написал.

Vacietis писал(а) 08.04.2011 :: 19:14:46:

При нападении на СССР Финляндия представляла собой удобный плацдарм.

Vacietis писал(а) 08.04.2011 :: 19:14:46:

Пакт Молотова Риббентропа

Vacietis писал(а) 08.04.2011 :: 19:14:46:

Да, я это серьёзно. Как я уже писал, Карелия она разная. Ваше упоминание Суомуссалми демонстрирует ваше полное незнание географии района, от Выборга туда порядка 500 километров севернее. А теперь рассмотри что сумели сосредоточить в южной Карелии финны:
Цитата:

можете посчитать сами Финны развернули до 16 дивизий из которых: 7 на Карельском перешейке (второстепенное направление).  Так что сказок нам не надо, лучше карту себе скачайте, можно найти даже того времени.

Vacietis писал(а) 08.04.2011 :: 19:14:46:

Именно так, но это если есть время и желание чтобы Финляндия поучаствовала в войне и не только как плацдарм. Я не специалист в области политтехнологий, но основные тезисы могу накидать:
- большевизм и стремление СССР к мировой революции
- судьба братьев карел, томящихся под игом большевизма
- несправедливость границ
- напоминание о воинском братстве с немцами.

"Военно-морская база Ханко занимала выгодное положение, контролируя вход в Финский залив. Тяжелые артиллерийские батареи, установленные на полуострове Ханко, а также на острове Хиума (Даго) и небольшом островке Осмуссаар у противоположного берега залива, вместе с минными заграждениями и во взаимодействии с кораблями и авиацией могли преградить вход в Финский залив всем кораблям и транспортам противника".

А это еще и во взаимодействии с прибалтами.