Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 115 116 117 118 119 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 322951 раз)
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2320 - 07.04.2011 :: 08:52:37
 
Лёва писал(а) 07.04.2011 :: 07:36:47:
Меньше, чем хотел на первом этапе.

Наличие второго и последующих этапов имеет доказательную базу?

Лёва писал(а) 07.04.2011 :: 07:40:38:
Никакие самолёты Люфтваффе, базировавшиеся в Финляндии, не совершали налётов на СССР.

То, что аэродромы использовались всего лишь для дозаправки ничего не меняет. Видимо именно так выглядит "стремление к нейтралитету".
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2321 - 07.04.2011 :: 09:42:29
 
Лёва писал(а) 07.04.2011 :: 07:40:38:
Вот видите, Вы снова в альтернативу скатываетесь.
Я хочу сказать, что до падения Норвегии у Финляндии не было необходимости делать некий выбор - с кем союзничать.
Смотрите сами...


Вы что, уж совсем дурку включили?

Вы простые слова понимаете?

Норвегия падёт во всех случаях. Независимо от наличия Финляндия в том месте и каких либо финских желаний.
Это зависит от Гитлера.


Это понятно, наконец?

Всё!

Теперь  вопрос-Что будет делать Финляндия в случае войны Германии с СССР?
Ответ-Воевать на стороне Германии. Воевать на стороне России не будет. Нейтралитет не возможен, в силу её положения.
Кто сказал?- ВСЕ историки. В данном случае Мельтюхов.

Ваш вариант ответа будет? Вы никак не хотите ответить? Детский лепет "Не знаю"-не катит. Поскольку на "не знаю" России рассчитывать нельзя.

Вот представьте себя на месте президента, царя или генсека России в этой ситуации и дайте свой вариант действий.
Значение Ленинграда знают Сталин, Гитлер и теперь, наконец, Вы.
Пути подхода к Ленинграду только через Прибалтику и Финляндию знают Сталин, Гитлер и теперь, наконец, Вы.

Вам теперь понятны действия России?

Кстати, Финляндия могла "союзничать" с Россией против немцев? Смех
 

Наверх
« Последняя редакция: 07.04.2011 :: 09:56:47 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2322 - 07.04.2011 :: 09:55:39
 
Лёва писал(а) 07.04.2011 :: 07:40:38:
анатол писал(а) Вчера :: 19:43:16:
Понятно. Вы не читали план нападения Германии на Россию


Целью был Ленинград?


Главной целью в плане нападения Германии на СССР был Ленинград.


Дайте Вашу версию с выдержками из плана.

Подсказать, как план называется?  Смущённый
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2323 - 07.04.2011 :: 10:02:23
 
анатол писал(а) 07.04.2011 :: 09:42:29:
Нейтралитет не возможен, в силу её положения.

Швеция.
Швейцария.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2324 - 07.04.2011 :: 10:06:22
 
Amaro Shakur писал(а) 06.04.2011 :: 23:20:47:
анатол писал(а) Вчера :: 13:00:24:
Какие именно были условия-есть в литературе.

Даты выступлений Черчилля или Ллойд Джорджа тоже есть. По весне-лету и в динамике процесса переговоров.

И эта тема к Финляндии имеет мало отношения. Подмигивание

Ещё вопросы есть?Подмигивание


Вопрос тот же.


Ответ тот же.
Предложения СССР (не "условия" Подмигивание) есть в литературе. Отношение указанных товарищей к этим предложениям -тоже есть в литературе. И на этом форуме. Я давал. Подмигивание

Если Вы не знаете это отношение-могу дать цитатку. Если знаете-не понимаю вопроса.

Amaro Shakur писал(а) 06.04.2011 :: 23:20:47:
тему не я затронул. про злого Чемберлена, не слушавшего Черчилля о разумных условиях.


Ну так скажите, что я прав или не прав. И в чём?

Не понимаю Вашего допроса. И не вижу Вашу точку зрения. Если она есть-давайте. Если нет-зачем флудить?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2325 - 07.04.2011 :: 10:11:32
 
анатол писал(а) 07.04.2011 :: 10:06:22:
Если Вы не знаете это отношение-могу дать цитатку. Если знаете-не понимаю вопроса.

три раза уже прошу.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 10:06:22:
Ну так скажите, что я прав или не прав. И в чём?

Правы или нет, поглядим после цитаты. А так -  мысли вслух.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 10:06:22:
Не понимаю Вашего допроса.

Так а что тут непонятного. Я, например, не считаю как вы. Про то что, союз предлагал, предлагал, предлагал, а злостный нелюбитель большевиков Чемберлен, отклонял и отклонял эти прекрасные предложения по антигитлеровской коалиции. весна-лето 39 г.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2326 - 07.04.2011 :: 10:14:55
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 10:02:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 09:42:29:
Нейтралитет не возможен, в силу её положения.

Швеция.
Швейцария.


Немцам не нужны Ленинград и Мурманск?

Они эту "швецию\швейцарию" каким либо образом обойдут?

И эта "швеция\швейцария" будут препятствовать блокаде Ленинграда  и  не дадут немцам " полную свободу морских сообщений в Балтийском море, в частности снабжение по морю северного фланга сухопутных войск (траление мин)" (с)?

А Мурманск немцы будут брать с моря. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2327 - 07.04.2011 :: 10:21:49
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 10:02:23:
Швеция.
Швейцария.


Ну их-то нейтралитет был немного липовым.
Швеция очень нейтрально снабжала Германию сырьем. То есть лежала под Гитлером и тихонько попискивала, от удовольствия осознания своего нейтралитета. А Швейцария была главным сундучком, откуда Гитлер черпал средства на ведение войн. Так что не будем рассматривать формальный нейтралитет этих стран, как пример политики мировых держав.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2328 - 07.04.2011 :: 10:33:51
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 10:11:32:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:06:22:
Если Вы не знаете это отношение-могу дать цитатку. Если знаете-не понимаю вопроса.

три раза уже прошу.

анатол писал(а) Сегодня :: 10:06:22:
Ну так скажите, что я прав или не прав. И в чём?

Правы или нет, поглядим после цитаты. А так -мысли вслух.


Ну держите. Надеюсь, Вы знаете, что наши предложения поступили в апреле 39г?
  И это не "условия", как Вам хочется считать. Это ПРЕДЛОЖЕНИЯ.Условия выдвинули АиФ. Надеюсь, Вы это понимаете. Подмигивание

Май 1939г

Цитата:
«Я не в состоянии понять сомнения противников соглашения с Россией, учитывая широкие и простые предложения Советского правительства. Эти предложения предусматривают тройственный союз против агрессии, союз между Англией, Францией, Россией, который может распространить свое влияние на другие страны, если это влияние будет затребовано... Ясно, что Россия не собирается заключать соглашения, если с ней не будут обращаться как с равным партнером. Никто не желает связываться с нерешительным руководством и с неопределенной политикой. Наше правительство должно понять, что никто в государствах Восточной Европы не может пойти на войну протяженностью в год, если за их спиной не будет массивной и мощной поддержки дружественной России, связанной с коалицией западных держав, и я согласен с господином Ллойд Джорджем в том, что мы должны обеспечить эффективную поддержку дружественной Советской России. Без эффективного восточного фронта не может быть прочной зашиты наших интересов на Западе, а без России не может быть эффективного восточного фронта. Если правительство, не изучив технические элементы проблемы, связанные с обороной Польши и Румынии, теперь отвергнет необходимую помощь России, то тем самым оно приведет нас к худшему из всех возможных результатов, худшей из всех войн».


У.Черчилль.

Кстати, текст предложений тоже самостоятельно найти не можете?
Вам дать? Печаль
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2329 - 07.04.2011 :: 10:49:03
 
анатол писал(а) 07.04.2011 :: 10:14:55:
Немцам не нужны Ленинград и Мурманск?

Они эту "швецию\швейцарию" каким либо образом обойдут?

И эта "швеция\швейцария" будут препятствовать блокаде Ленинградаине дадут немцам " полную свободу морских сообщений в Балтийском море, в частности снабжение по морю северного фланга сухопутных войск (траление мин)" (с)?

Метод аналогии. Раз уж вы не поняли.
Страны в горячих точках удержали нейтралитет.

Rambo писал(а) 07.04.2011 :: 10:21:49:
Ну их-то нейтралитет был немного липовым.
Швеция очень нейтрально снабжала Германию сырьем. То есть лежала под Гитлером и тихонько попискивала, от удовольствия осознания своего нейтралитета. А Швейцария была главным сундучком, откуда Гитлер черпал средства на ведение войн. Так что не будем рассматривать формальный нейтралитет этих стран, как пример политики мировых держав.

Ну какой уж есть.
Может пусть фины немцев тоже чем либо просто подснабжали?
Хотя, при нейтралитете финов и при нормальном отношении с союзом, фины бы помогали именно союзу, хотя бы в силу географии.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2330 - 07.04.2011 :: 10:57:38
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 10:11:32:
Так а что тут непонятного. Я, например, не считаю как вы. Про то что, союз предлагал, предлагал, предлагал, а злостный нелюбитель большевиков Чемберлен, отклонял и отклонял эти прекрасные предложения по антигитлеровской коалиции. весна-лето 39 г.


Союз не предлагал-предлагал. Он предложил. Подмигивание А "злостный нелюбитель большевиков Чемберлен" выдвигал и выдвигал условия. И не относился к переговорам серьёзно.

«Я так скептически отношусь к вопросу о ценности русской помощи, что не думаю, что наша позиция сильно ухудшится, если мы обойдемся без них».
 
(с) Чемберлен.


Моё мнение основано на знании международной обстановки в то время.
И на прочтении множества литературы по этому вопросу. Смущённый
Отношение к отказу АиФ заключить соглашение с СССР практически у всех историков одно.

Приблизительно такое:

Цитата:
Был и другой путь: союз западных держав с Советской Россией. Переговоры шли без особого энтузиазма все лето 1939 г. Опять помехой явились британские обязательства перед Польшей. ...

Англичане предложили, чтобы Россия приняла участие в войне «по просьбе» или поляков, или одного из небольших прибалтийских государств, или западных держав – кого угодно, кроме них. Такое предложение было унизительно, неприемлемо для великой державы. В ответ русские предложили простое трехстороннее соглашение с Англией и Францией, при котором каждое из этих государств обязуется принять меры, если одно из них по какой-либо причине окажется вовлеченным в войну. Англичане в ужасе отшатнулись от этого предложения: немыслима была война, в которой они участвовали бы на стороне Советской России против Германии. Большая часть английского общества отнеслась бы к этому отрицательно, особенно сторонники коалиционного правительства. Это оскорбило бы Франко, папу. Таким образом, переговоры зашли в тупик.

Затем попробовали вести военные переговоры, пытаясь обойти политические трудности, но это ни к чему не привело. Впоследствии Сталин говорил Черчиллю, что русским надо было против Гитлера послать 300 дивизий, англичанам же – только 4.


Это западный автор.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2331 - 07.04.2011 :: 11:11:48
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 10:49:03:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:14:55:
Немцам не нужны Ленинград и Мурманск?

Они эту "швецию\швейцарию" каким либо образом обойдут?

И эта "швеция\швейцария" будут препятствовать блокаде Ленинградаине дадут немцам " полную свободу морских сообщений в Балтийском море, в частности снабжение по морю северного фланга сухопутных войск (траление мин)" (с)?

Метод аналогии. Раз уж вы не поняли.
Страны в горячих точках удержали нейтралитет.


Смех Карты дать? О "горячих точках"...

Вы не ответили на  вопросы.
Аналогии приводить не надо. Аналогии не находятся у Ленинграда и Мурманска и их не едят .
И что Вы будете делать при анализе обстановки и возможных действий России на северо-западе?

Надеяться на аналогии?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2332 - 07.04.2011 :: 11:17:51
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 10:49:03:
Хотя, при нейтралитете финов и при нормальном отношении с союзом, фины бы помогали именно союзу, хотя бы в силу географии.



А это как? В силу географии мешали бы немцам "обеспечить полную свободу морских сообщений в Балтийском море, в частности снабжение по морю северного фланга сухопутных войск (траление мин)".

Неужели бы мешали? Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2333 - 07.04.2011 :: 11:18:00
 
анатол писал(а) 07.04.2011 :: 10:33:51:
И это не "условия", как Вам хочется считать. Это ПРЕДЛОЖЕНИЯ.Условия выдвинули АиФ. Надеюсь, Вы это понимаете.

Лишь бы вы это понимали.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 18:33:13:
А вот эти условия Черчилль, Иден или Ллойд Джордж считали крайне разумными и способными предотвратить войну. Почему Вы не согласны с ними?


анатол писал(а) 07.04.2011 :: 10:33:51:
Ну держите. Надеюсь, Вы знаете, что наши предложения поступили в апреле 39г?

Удочку закинули таки первые буржуи.
Ну а дальше, пошел банальный торг.
В апрельском предложении, не все так гладко, АиФы потом будут выторговывать для себя более выгодные условия.
По поводу того что Черчиля ознакомили с текстом у меня есть некоторые сомнения.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2334 - 07.04.2011 :: 11:30:01
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 11:18:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:33:51:
Ну держите. Надеюсь, Вы знаете, что наши предложения поступили в апреле 39г?

Удочку закинули таки первые буржуи.


Это просто буржуй писал. Подмигивание
На самом деле несколько не так. Что совсем не меняет смысла. Верно?

Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 11:18:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:33:51:
И это не "условия", как Вам хочется считать. Это ПРЕДЛОЖЕНИЯ.Условия выдвинули АиФ. Надеюсь, Вы это понимаете.

Лишь бы вы это понимали.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 18:33:13:
А вот эти условия Черчилль, Иден или Ллойд Джордж считали крайне разумными и способными предотвратить войну. Почему Вы не согласны с ними?


Что, буквоедством хотите заняться? Слив засчитан. Смех
Кто фактически сорвал переговоры?

Дайте, наконец, хотя бы намёк на хорошего Чемберлена отвергающего плохие условия коварных русских.

Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 11:18:00:
Ну а дальше, пошел банальный торг.
В апрельском предложении, не все так гладко, АиФ потом будут выторговывать для себя более выгодные условия.


И что? Вообще-то, они не очень и хотели заключать союз. Верно?

В предложениях АиФ не всё так гладко. Нам встать в позу и молиться на Чемберлена?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2335 - 07.04.2011 :: 11:57:26
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 10:49:03:
Страны в горячих точках удержали нейтралитет.

Скорее им позволили. Даже без относительно советско-финской войны были примеры нарушения нейтралитета Норвегии как со стороны Германии, так и со стороны Англии. Первое указание на разработку плана захвата (немцами) Норвегии относится ЕМНИП к сентябрю 39го.
С Финляндией ситуация аналогичная, т.е. от её позиции будет зависеть мало, если Германия/Англия/СССР не будут заинтересованы в вовлечении её в войну, то она войны избежит (не принципиально на какой стороне). В противном случае в какой-либо форме но в войне она участвовать будет. Если же рассматривать Финляндию в границах 39го года в свете подготовки нападения Германии на СССР, то выгода от вовлечения Финляндии в германскую сферу интересов очевидна. "Морковка" для финнов имелась, "кнут" так же наличествовал.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2336 - 07.04.2011 :: 12:17:04
 
анатол писал(а) 07.04.2011 :: 11:30:01:
Это просто буржуй писал. Подмигивание
На самом деле несколько не так.

Не совсем понял.
Первое письмо, насколько я знаю написали англы. Общего характера.
На которое союз уже ответил более конкретным апрельским предложением и т.д.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 11:30:01:
Что, буквоедством хотите заняться? Слив засчитан.

Мне буквоедство то по барабану. Но нечего на меня пенять что я определил предложения как условия. Ибо я всего лишь повторил за вами.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 11:30:01:
И что? Вообще-то, они не очень и хотели заключать союз. Верно?

Ну не хотели бы, письма не писали.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 11:30:01:
В предложениях АиФ не всё так гладко. Нам встать в позу и молиться на Чемберлена?

Нет. Каждый торговался для себя. Само собой.
И молиться вам на Чемберлена тоже думаю не стоит.
Стоит лишь перестать утверждать, что предложения союза плохой Чемберлен заворачивал на корню.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 11:17:51:
А это как? В силу географии мешали бы немцам "обеспечить полную свободу морских сообщений в Балтийском море, в частности снабжение по морю северного фланга сухопутных войск (траление мин)".

Неужели бы мешали?

А что, должны?
Или у вас есть два варианта развития событий: либо фины воюют за нас, либо против нас.
Я вам говорю про нейтралитет, который они могли держать. Причем вполне, в случае нормального к ним отношения.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 11:11:48:
Карты дать? О "горячих точках"...

Непонятна ирония.

анатол писал(а) 07.04.2011 :: 10:57:38:
Союз не предлагал-предлагал. Он предложил.

Предложений было больше чем одно. Или, может.........вы не в теме?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2337 - 07.04.2011 :: 12:19:58
 
Antistatik писал(а) 07.04.2011 :: 11:57:26:
Скорее им позволили.

Что там было много причин я не спорю.
Я говорю о самом факте. Удержали нейтралитет.
И географическое положение Финляндии, не есть необходимое и достаточное условие для ее вступления в войну. Тем более на стороне немцев.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2338 - 07.04.2011 :: 12:25:57
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 12:17:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:30:01:
Что, буквоедством хотите заняться? Слив засчитан.

Мне буквоедство то по барабану. Но нечего на меня пенять что я определил предложения как условия. Ибо я всего лишь повторил за вами.


Ну и хорошо.

«Я не в состоянии понять сомнения противников соглашения с Россией, учитывая широкие и простые предложения Советского правительства. Эти предложения предусматривают тройственный союз против агрессии, союз между Англией, Францией, Россией, который может распространить свое влияние на другие страны, если это влияние будет затребовано..."

и

"А вот эти условия Черчилль, Иден или Ллойд Джордж считали крайне разумными и способными предотвратить войну."

Есть возражения? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2339 - 07.04.2011 :: 12:27:07
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 12:17:04:
Стоит лишь перестать утверждать, что предложения союза плохой Чемберлен заворачивал на корню.



Почему? У Вас есть другая информация? Или сошлётесь на ИМХО?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 115 116 117 118 119 ... 182
Печать