Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 113 114 115 116 117 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 326784 раз)
IRAsLTU
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 21
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2280 - 05.04.2011 :: 16:03:51
 
Дружественные отношения в 1939 между СССР И Германии :
Цитата:
Речь рейхсканцлера А. Гитлера в Рейхстаге - 6 октября 1939 года
Источник: Der gro?deutsche Freiheitskampf. S. 67 ff. 
Перевод, обработка и оформление: Hoaxer*
[Выдержки]
[...] Спустя 14 дней [после начала войны] главные силы польской армии раздроблены,
пленены или окружены. Германская же армия за это время преодолела такие расстояния,
захватила такие пространства, для преодоления и захвата которых 25 лет назад
потребовалось бы более 14 месяцев. [...] То, что последние остатки польских армий смогли
продержаться в Варшаве, Модлине и Геле до 1 октября, следует приписать не их отваге, а
только нашей холодной рассудочности и чувству ответственности. [...]
Если в этом наступлении [на Польшу] проявилась общность интересов с Россией, то она
основывается не только на однородности тех проблем, которые касаются обоих
государств, но и на однородности того опыта, который оба государства приобрели в
формировании отношений друг с другом.
Уже в моей данцигской речи [19 сентября 1939 г.] я заявил, что Россия организована на
принципах, во многом отличающихся от наших. Однако с тех пор, как выяснилось, что
Сталин не видит в этих русско-советских принципах никакой причины, мешающей
поддерживать дружественные отношения с государствами другого мировоззрения, у
национал-социалистической Германии тоже не было больше побуждения применять здесь
иной масштаб.
Советская Россия это Советская Россия, а национал-социалистическая Германия это
национал-социалистическая Германия. Но несомненно одно: с того момента, как оба
государства начали взаимно уважать их отличные друг от друга режимы и принципы,
отпала всякая причина для каких-либо взаимных враждебных отношений. [...]
Заключенный тем временем между Германией и Советской Россией пакт о дружбе и
сферах интересов дает обоим государствам не только мир, но и возможность счастливого и
прочного сотрудничества. Германия и Советская Россия общими усилиями лишат одно из
опаснейших мест в Европе его угрожающего характера и, каждая в своей сфере, будут
вносить свой вклад в благополучие проживающих там людей, а тем самым и в
европейский мир. [...]
Однако в одном решение Германии неизменно: в создании также и на Востоке нашего
рейха мирных, стабильных и тем самым приемлемых условий жизни. И именно здесь
германские интересы и желания совпадают с интересами и желаниями Советской России.
Оба государства полны решимости не допустить, чтобы между ними возникли такие
проблемы, в которых таится ядро внутренних волнений, а тем самым и внешних помех и
которые могли бы каким-либо неблагоприятным образом затронуть отношения между
обеими великими державами. Поэтому Германия и Советский Союз провели четкую
границу областей обоюдных интересов, решив каждая в своей части позаботиться о
спокойствии и порядке и не допустить ничего, что могло бы причинить вред другому
партнеру.

[...] Правительство Германской империи никогда не допустит, чтобы возникшее в
дальнейшем остаточное польское государство смогло бы стать мешающим элементом для
самого рейха или тем более источником помех между ним и Советской Россией. [...]

http://lib.rin.ru/doc/i/47367p.html

Финляндия сфера интересов СССР:
Цитата:
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
К договору прилагался Секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства»[1] и Бессарабии в сферу интересов СССР, Литву и запад Польши — в сферу интересов Германии.


Германия не поможет:
Цитата:
СССР обнародовал свои требования до третьей встречи в Москве. Заключившая с СССР договор о ненападении Германия посоветовала на них согласиться. Герман Геринг дал понять министру иностранных дел Финляндии Эркко, что требования о военных базах надо бы принять, и на помощь Германии надеяться не стоит[




Цитата:
Германия была связана договором с СССР и не могла публично оказывать поддержку Финляндии, о чём дала понять ещё до начала военных действий. Ситуация изменилась после крупных поражений Красной Армии. В феврале 1940 в Берлин для прощупывания возможных изменений был направлен Тойво Кивимяки (впоследствии посол). Отношения поначалу были прохладными, но резко изменились, когда Кивимяки заявил о намерении Финляндии принять помощь западных союзников. 22 февраля финскому посланнику срочно организовали встречу с Германом Герингом, вторым человеком в Рейхе[74][75]. По воспоминаниям Р. Нордстрёма конца 1940-х, Геринг неофициально пообещал Кивимяки, что Германия в будущем нападёт на СССР: «Запомните, что вам стоит заключить мир на любых условиях. Гарантирую, что когда через короткий срок мы пойдём войной на Россию, вы получите всё назад с процентами.»[76] Кивимяки немедленно сообщил об этом в Хельсинки.


Цитата:
19 августа 1940 года немецкое правительство прекратило действие эмбарго на поставки оружия в Финляндию, в обмен на разрешение использовать территорию Финляндии для транзита немецких войск в Норвегию


Выводы сделайте сами ???
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2281 - 05.04.2011 :: 16:20:34
 
Amaro Shakur
Цитата:
То есть Румыния не из обиженных, а из наглых захватчиков?

Всегда сложно однозначно заявить, что она "обиженная" или "захватчик". После Венского арбитража особо деваться некуда - Франция пала, вокруг друзья Гитлера, которым не только Трансильванию и Домбруджу подавай. Политическое маневрирование было резко сужено. Кость в виде Одессы была кинута как раз после этих событий и ликвидации профранцузского правительства.

Лева
Цитата:
Мне приятно это прочитать

И поэтому вы каждый раз повторяете к месту и не к месту: "Анатол другое говорит" ии "Дилетант так не считает"  Подмигивание
Цитата:
Чьей целью?

Плана "Барбароссы". Там было три основных направления -  и одно из них Ленинград.

Кстат вот вам про завязывание-развязывание шнурков:
Официально об ее цели речь шла в выступлении президента Рюти 26 июня 1941 г. Он сказал тогда, в частности, что финские войска будут сражаться «за жизненное пространство» (?) своего народа. И далее было подчеркнуто, что они вступают в бой, «чтобы уничтожить постоянную угрозу» с Востока. Однако, что имелось в виду под «уничтожением», не расшифровывалось. Дополнительные уточнения последовали лишь позднее, 14 июля 1941 г., в разгар финского наступления. Перед пропагандой страны была поставлена задача, разъяснить, что «захват Восточной Карелии позволит обеспечить независимость Финляндии». Затем, спустя еще месяц, стало говориться, что старая государственная граница 1939 г. вообще не является пределом наступления, а Финляндии необходимо обеспечить свою оборону «в пределах кратчайших границ» и «единой территории», что предполагало захват обширной части СССР и продвижение к Ленинграду. Как писала 9 сентября ведущая финская газета «Хельсингин Саномат», именно «Петербург угрожает безопасности Финляндии». На этом этапе в Финляндии уже открыто речь шла не просто об увеличении территории своей страны за счет соседнего государства, но и о стремлении изменить внутреннее устройство СССР, причем пояснялось, что «мир не наступит до тех пор, пока противник не будет уничтожен». В этом отношении подобные заявления отражали вполне определенно позицию официальных кругов страны. На заседании парламента уже 25 июня 1941 г. было заявлено: «Мы теперь с Германией ведем войну за уничтожение большевизма», а действовавший тогда в США Финский информационный центр довольно определенно давал понять, что и «Ленинград не останется у русских». Тем самым с полной определенностью обозначились конкретные цели войны и их агрессивная сущность.

А вот о том, кто с кем и когда планировал начинать войну:
Германский посол в Москве Шуленбург, встретившись с В. М. Молотовым в половине шестого утра, сообщил о начале войны с Советским Союзом. На поставленный Молотовым вопрос относительно выезда германского посольства из СССР Шуленбург без колебаний ответил, что «...выезд через западную границу невозможен, так как Румыния и Финляндия совместно с Германией тоже должны выступить» (проговорился, сволочь  Язык).
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2282 - 05.04.2011 :: 18:33:13
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:09:26:
анатол писал(а) Вчера :: 18:32:45:
Ау, Лёва! В 39г началась ВМВ. Которая изменила ситуацию


Изменила отношение Финляндии к Германии?


Причём здесь только Германия и Финляндия?

Для СССР. И всех других стран. Для нас главное-изменившаяся ситуация для России.

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:09:26:
анатол писал(а) Вчера :: 18:32:45:
А договориться нельзя?

Зимняя война - это "договориться"? Прибалты вон договорились.


А нет ещё зимней войны.

Вот ответите на вопрос, Что делала бы Финляндия в случае войны Германии и СССР?, может поймёте, что должен был делать СССР.

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:09:26:
анатол писал(а) Вчера :: 18:32:45:
Так они же "нейтральны".Что, забыли об этом? Или с зимней войны не нейтральны и враги Англии? А говорят, они на немцев обиделись после зимней войны


Обиделись. Но с 1940 года у них стало 2 варианта - СССР или Германия. СССР устроил финнам торговую блокаду. Германия подсуетилась с помощью. С Англией финны старались не ссориться.


И разрешили немецким войскам находиться на своей территории? Стали не нейтральными врагами Англии.

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:09:26:
анатол писал(а) Вчера :: 18:59:24:
В объятия к Чемберлену? Так мы и сами хотели. 6 лет.Не приняли


Не приняли на наших условиях. И Чемберлен не вечен.


А вот эти условия Черчилль, Иден или Ллойд Джордж считали крайне разумными и способными предотвратить войну. Почему Вы не согласны с ними?

Кстати, надо было ждать, когда Чемберлен помрёт? Так он ещё живой сдал немцам Европу. Почему Вы хотите, чтобы он и нас немцам сдал?
Почему у Вас претензии
только
к России?

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:09:26:
анатол писал(а) Вчера :: 18:59:24:
Гитлер не начал бы войну в Польше?

Смотрите сами.


Я Вам всё уже сказал. Если Вы хотите доказать кому-то, что Гитлер решил напасть на Польшу 1.9.1939 г после Пакта-идите в соответствующую тему. Флудилку. Меня там не будет. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2283 - 05.04.2011 :: 19:16:28
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:27:28:
анатол писал(а) Вчера :: 22:24:59:
Пропускали со своей стороны помощь осаждённым?

Насколько помню-нет


Это Вы так неуклюже поддержали Рэмбо. Ему только говорят - не обстреливали.
Версия про трофейные самолёты - бред


1.
@
Рембо более чем способен постоять за себя сам.
2. Обстреливали. И окраины Ленинграда, и Кронштадт.
3. Обстрелы совершенно не важны. Могли и не стрелять. Они осуществляли блокаду Ленинграда в интересах немцев. Т.е. были союзниками немцев.

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:27:28:
анатол писал(а) Вчера :: 22:45:10:
Это говорит о том, что финны союзники немцев и враги России.

Как и румыны. Тоже хреновые


В той сиуации - да. Но не как румыны. Финны сохраняли независимость.



Финны-независимые (сознательные, верно?) союзники немцев. Легче стало? Подмигивание


Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:27:28:
анатол писал(а) Вчера :: 22:59:25:
Там забавно получилось. Просто не смогли прорвать оборону Карельского укрепрайона и встали

Ну, немцы по просьбе "союзников" могли бы помочь. Они-то умели Уры щёлкать как семечки.
Похоже, финнов очень устраивало то что они "не могут" пройти. У них шнурки развязались.


Они независимо поняли, что пряника им не видать. Вот и шнурки развязались. Бо потом кнутом могут получить. И не от немцев. Подмигивание

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 04:27:28:
анатол писал(а) Вчера :: 23:03:09:
Вот только воевали они против нас.
Как-то их интересы больше с немецкими совпадали


КАК-ТО? Кто напал-то первым?


А это здесь причём?

"советско-финская война была лишь удобным поводом для сотрудничества с Германией"(с)

По русски- напал\не напал, первый\второй, есть повод\нет повода-всё равно финны воевали бы на стороне немцев.

Пряник слишком заманчивый. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2284 - 05.04.2011 :: 19:17:48
 
Ubivec писал(а) 05.04.2011 :: 16:20:34:
«...выезд через западную границу невозможен, так как Румыния и Финляндия совместно с Германией тоже должны выступить» (проговорился, сволочь


Ага. Как-то они все проговариваются. Гитлер, Шуленбург.
Наверное, случайно.  Смех

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 18:33:13:
Для нас главное-изменившаяся ситуация для России


Мы ловко устроились. Предоставили врагам воевать между собой, да ещё и плату за это получили. Потом, правда, боком вышла эта плата.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 18:33:13:
Что делала бы Финляндия в случае войны Германии и СССР?,


Не знаю. А Вы знаете?

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 18:33:13:
И разрешили немецким войскам находиться на своей территории?


И чем эти войска угрожали Англии?

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 18:33:13:
Почему у Вас претензии толькок России?


Неправда. Мюнхен - безусловно, серьёзный прокол. Это хуже чем преступление. Это ошибка.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 18:33:13:
Если Вы хотите доказать кому-то, что Гитлер решил напасть на Польшу 1.9.1939 г после Пакта-идите в соответствующую тему. Флудилку. Меня там не будет


А сколько раз Гитлер планировал напасть на Польшу, потом на Францию. Ему приходилось учитывать обстоятельства. Так ответьте на вопрос. Зачем Гитлер сдал Сталину своих "союзников" финнов. Это ведь чудо что они устояли. Вполне могли кони двинуть. Вот тебе и кратчайший путь к Ленинграду.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2285 - 05.04.2011 :: 19:21:44
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 14:07:10:
Antistatik писал(а) Сегодня :: 13:47:51:
Мне слегка всё равно что говорит Анатол


Мне приятно это прочитать.


Какой приятный междусобойчик. Смайл

Можно, Лёва ответит на неприятный вопрос?

Какой город был главным в плане нападения Германии на СССР?

Варианты ответа:
Москва
Сталинград,
Ленинград
Баку
Грозный
Киев
Севастополь

Одним словом и подумаем, есть ли смысл дальше "дискутировать".

Ау! Одним словом. Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2286 - 05.04.2011 :: 19:34:50
 
анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:16:28:
Рембо более чем способен постоять за себя сам


Пусть стоит. Кто против?

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:16:28:
Обстреливали. И окраины Ленинграда, и Кронштадт


Ссылочку.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:16:28:
Они осуществляли блокаду Ленинграда в интересах немцев. Т.е. были союзниками немцев


До Вас дошло, что не надо было их трогать?

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:16:28:
Финны-независимые (сознательные, верно?) союзники немцев


Союзники в той мере в какой их это устраивало. Все просьбы активизироваться финны благополучнго похерили.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:16:28:
Они независимо поняли, что пряника им не видать. Вот и шнурки развязались


Молодцы. Умные люди. А нам пинка дали. И за дело. Жаль только что страдали как всегда простые люди.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:16:28:
напал\не напал, первый\второй, есть повод\нет повода-всё равно финны воевали бы на стороне немцев


ИМХО? Очень довольный
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2287 - 05.04.2011 :: 19:37:24
 
анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:21:44:
Какой город был главным в плане нападения Германии на СССР?

Варианты ответа:
Москва
Сталинград,
Ленинград
Баку
Грозный
Киев
Севастополь


Что за бред? Как это один какой-то город может быть главной целью агрессии?
Факт, что падение любого города кроме Баку мы пеежили бы. Без нефти мы бы слили без вопросов.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2288 - 05.04.2011 :: 19:51:06
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:17:48:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:33:13:
Для нас главное-изменившаяся ситуация для России


Мы ловко устроились. Предоставили врагам воевать между собой, да ещё и плату за это получили.


Для нас обстановка изменилась.
Нам надо было "чай пить"? Да\нет?


Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:17:48:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:33:13:
Что делала бы Финляндия в случае войны Германии и СССР?,


Не знаю. А Вы знаете?


Знаю. Мельтюхов знает, Криппс знает, Барышников знает, Йокипии знает.

И  Вы знаете.

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:17:48:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:33:13:
И разрешили немецким войскам находиться на своей территории?


И чем эти войска угрожали Англии?


Финляндия "нейтральна"? Надеюсь, понятно, что нет?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2289 - 05.04.2011 :: 19:54:56
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:37:24:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:21:44:
Какой город был главным в плане нападения Германии на СССР?

Варианты ответа:
Москва
Сталинград,
Ленинград
Баку
Грозный
Киев
Севастополь


Что за бред? Как это один какой-то город может быть главной целью агрессии?


Лёва! Про "главную цель агрессии"-Ваши слова.

Повторяю пост. Читайте по буквам.

Цитата:
Можно, Лёва ответит на неприятный вопрос?

Какой город был главным в плане нападения Германии на СССР?

Если неточно выразился -"главной целью" в плане нападения Германии на СССР.

Варианты ответа:
Москва
Сталинград,
Ленинград
Баку
Грозный
Киев
Севастополь

Одним словом и подумаем, есть ли смысл дальше "дискутировать".

Ау! Одним словом.



Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2011 :: 20:59:57 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2290 - 05.04.2011 :: 20:06:58
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:34:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:16:28:
Обстреливали. И окраины Ленинграда, и Кронштадт


Ссылочку.


Это всем известно. Вот что не обстреливали-только Вам.
Ссылочку я не прошу. Подмигивание

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:34:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:16:28:
Финны-независимые (сознательные, верно?) союзники немцев


Союзники в той мере в какой их это устраивало.


И что нам делать с союзниками немцев в войне с нами?

Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:34:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:16:28:
Они осуществляли блокаду Ленинграда в интересах немцев. Т.е. были союзниками немцев


До Вас дошло, что не надо было их трогать?



Вы хотите сказать, что если бы мы их не "тронули", они препятствовали бы немцам в блокаде Ленинграда, в нападении на Мурманск и в Финском заливе.

Я правильно Вас понял? Расшифруйте глубокую мысль, пожалуйста. А то никак я не могу Вас понять. Подмигивание

Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2011 :: 20:12:15 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2291 - 05.04.2011 :: 20:08:47
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:34:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:16:28:
напал\не напал, первый\второй, есть повод\нет повода-всё равно финны воевали бы на стороне немцев


ИМХО?


В данном случае Мельтюхов. Возразите?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2292 - 05.04.2011 :: 20:22:03
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 19:34:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:16:28:
Они независимо поняли, что пряника им не видать. Вот и шнурки развязались


Молодцы. Умные люди.


Точно? Результаты их "ума" в действии подсказать?

"...Он в своё время убедил нас, что с немецкой помощью мы победим Россию. Этого не произошло. Теперь Россия сильна, а Финляндия очень слаба..." (с)

Что-то Вы уж совсем поплыли...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2293 - 05.04.2011 :: 21:14:23
 
анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:51:06:
Для нас обстановка изменилась.
Нам надо было "чай пить"?


Надо было договариваться с АиФ.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:51:06:
Знаю. Мельтюхов знает


После зимней?

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 19:54:56:
Какой город был главным в плане нападения Германии на СССР?

Если неточно выразился -"главной целью" в плане нападения Германии на СССР


Нет такого города. Главной цели. Ну, потеряли бы мы Москву и Ленинград. Что, сдались бы?

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 20:06:58:
Это всем известно.

Значит, ссылочку дадите без проблем, раз факт общеизвестный.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 20:06:58:
И что нам делать с союзниками немцев в войне с нами?


Странный вопрос. У немцев союзник - Италия. Что-то мы Рим не бомбили.
Союзник - Япония. И Токио не бомбили.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 20:06:58:
Вы хотите сказать, что если бы мы их не "тронули", они препятствовали бы немцам в блокаде Ленинграда, в нападении на Мурманск и в Финском заливе


Они не участвовали бы. Этого достаточно.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 20:08:47:
В данном случае Мельтюхов. Возразите?

Конечно. Мельтюхов говорит о конкретной ситуации. После зимней войны.

анатол писал(а) 05.04.2011 :: 20:22:03:
Точно? Результаты их "ума" в действии подсказать?


Сохранение независимости.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2294 - 05.04.2011 :: 21:21:02
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 21:14:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:51:06:
Знаю. Мельтюхов знает


После зимней?


Приведите мне цитату Мельтюхова. Пожалуйста.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2295 - 05.04.2011 :: 21:24:34
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 21:14:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:54:56:
Какой город был главным в плане нападения Германии на СССР?

Если неточно выразился -"главной целью" в плане нападения Германии на СССР


Нет такого города. Главной цели. Ну, потеряли бы мы Москву и Ленинград. Что, сдались бы?


Ещё раз. Читайте по слогам

Цитата:
Какой город был главным в плане нападения Германии на СССР?

Если неточно выразился -"главной целью" в плане нападения Германии на СССР.




Если Вы не знаете или не читаете мои посты-смысла с Вами "дискутировать" не вижу.

Я Вам не справочник. Учите матчасть сами, прежде чем вступать в "дискуссии".
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2296 - 05.04.2011 :: 21:30:44
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 21:14:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:06:58:
И что нам делать с союзниками немцев в войне с нами?


Странный вопрос. У немцев союзник - Италия. Что-то мы Рим не бомбили.
Союзник - Япония. И Токио не бомбили.


1. Италия и Япония около Ленинграда и ему угрожают? Вы пошутили или сами не понимаете, что несёте?
Кстати, Вы не ответили, ЧТО должен был сказать Сталин о значении Ленинграда.
2. Тут усиленно доказывают, что Япония НЕ была союзником Германии в нападении на СССР. "Нейтральна". Кекс11. Причём я с ним согласен.Подмигивание
3. Так что нам делать с союзником Германии около наших важнейших городов?
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2011 :: 22:41:45 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2297 - 05.04.2011 :: 21:32:12
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 21:14:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:08:47:
В данном случае Мельтюхов. Возразите?

Конечно. Мельтюхов говорит о конкретной ситуации. После зимней войны.


Попытка №2.

Приведите мне цитату Мельтюхова. Пожалуйста.

С какого раза приведёте?

Вы уверены в том, что разбираетесь в вопросе?
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2011 :: 21:41:00 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2298 - 05.04.2011 :: 21:40:32
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 21:14:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:22:03:
Точно? Результаты их "ума" в действии подсказать?


Сохранение независимости.


Точно? Вы уверены в том, что разбираетесь в вопросе?

Так в своих требованиях СССР хотел меньшего, чем получил. А независимость осталась. Где здесь "ум" Финляндии?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #2299 - 05.04.2011 :: 21:54:30
 
Лёва писал(а) 05.04.2011 :: 21:14:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:51:06:
Для нас обстановка изменилась.
Нам надо было "чай пить"?


Надо было договариваться с АиФ.


Т.е. АиФ надо было принимать наши предложения, как считают Черчилль, Иден и Ллойд Джордж?

Так чего ж они с нами не договорились? АиФ в смысле? Мы виноваты или АиФ, как считают Черчилль, Иден и Ллойд Джордж?

Ваше мнение? АиФ\мы?

Можно одним словом? Пожалуйста...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 113 114 115 116 117 ... 182
Печать