Nslavnitski писал(а) 08.01.2010 :: 03:22:16:


   Антисоветские-безусловно были, как и у многих офицеров русской армии в эмиграции. Только не планы, а скорее настроения. Это нормальные настроения любого человека боровшегося с красной чумой. Но он к этому времени стал политиком и не стремился ставить попусту под удар свою страну.

Понятно. В данном случае антисоветские и антирусские - это одно и то же.
Таким образом, можно подвести предварительный итог сегодняшней дискуссии - с чего начали, к тому и пришли, то есть вернулись к началу.

Nslavnitski писал(а) 08.01.2010 :: 02:49:15:


"В марте 1940 г. шведское и финское правительство рассматривали вопрос о возможности заключения оборонительного союза, однако переговоры были прерваны из-за вмешательства Москвы. Советское руководство дало понять, что будет считать такой союз направленным против интересов СССР. Шведское правительство, более всего опасавшееся вовлечения в советско-финский конфликт, отказалось от идеи союза с Финляндией. В июле 1940 г. министр иностранных дел Финляндии Р.Виттинг вновь зондировал почву финско-шведского соглашения, однако в Стокгольме по прежнему опасались вызвать гнев Кремля. Примерно через месяц группа видных шведских политических деятелей, промышленников, офицеров и журналистов - так называемая “Десятка”, - выступила с инициативой заключения шведско-финской унии. В частности, “Десятка” хотели видеть во главе унии общего короля (шведского короля Густава) и общего главнокомандующего (Маннергейма).
          Глава “Десятки” майор Сванте Полссон через министра обороны Финляндии Рудольфа Вальдена передал свой проект Маннергейму и членам финского правительства. Уже в сентябре 1940 г. в Стокгольме состоялись переговоры председателя социал-демократической фракции финского парламента Вяйнё Хаккила и представителя президента Финляндии д-ра Хенрика Рамзая с премьер-министром Швеции Пером Альбином Ханссоном и начальником шведского Генштаба генерал-майором Акселем Раппе. В ноябре-декабре 1940 г. шведская и финская правительственные комиссии подготовили государственно-правовые заключения по поводу возможного союза. Проекты обоих стран исходили из того, что союз сведется к заключению межгосударственных соглашений, основными задачами которых были бы военное взаимодействия и координация внешней политики.
          Однако новая попытка шведско-финского союза в очередной раз натолкнулась на внешнее сопротивление. 6 декабря 1940 г. во время приема в Кремле Молотов в угрожающем тоне заявил послу Паасикиви об отрицательном отношении советского руководства к союзу Финляндии со Швецией. Уния, предупредил глава советского правительства, означала бы аннулирование Московского договора со всеми вытекающими отсюда последствиями. С другой стороны, Берлин также высказал неудовольствие по поводу сближения Финляндии и Швеции. 5 декабря Гитлер в беседе со шведским эмиссаром Свеном Хедином заявил, что скандинавская уния без толку раздражает Москву и посоветовал отложить этот план.
          Под давлением Москвы и Берлина руководители Финляндии и Швеции к середине января 1941 г. были вынуждены отказаться от проекта оборонительного союза".
http://209.85.229.132/search?q=cache:wtCH1yo-yoQJ:www.hist.ru/finlan.html+%D1%84...

Nslavnitski писал(а) 08.01.2010 :: 03:57:40:

Аргументируйте

Nslavnitski писал(а) 08.01.2010 :: 03:57:40:


Среди эигрантов ВСЕ не любили Совдеп, если не сказать больше. А патриотизм многие из них понимали по-своему и не нам с Вами судить их, чью жизнь исковеркал и переломал Красный переворот, уничтожив Россию как государство и перестреляв родных и близких. Многие из них желали поражение Германии помня, на чьи деньги делался большевистский переворот. Они не стали воевать на стороне Германии, но и не хотели прихода в Европу Красной Армии. Вы должны это не хуже меня знать.

Белой акации цветы эмиграции.

Живу я и все мы в мире, который создали не эти эмигрантишки - ах как радовался Мережковский успехам первоначального наступления фашистов! - а те самые советские совки.

Весь этот "цвет нации" - страдальцы и пьяницы, балерины и экзальтированные поэтессы - они для России никто и звать их никак.

За редкими исключениями в виде того же Набокова.

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 03:26:03:



Вот про несколько сот танков расскажите пожалуйста. 

А благодарность фиников,самая благодарная.

Маннергейм умел хорошо скрывать свои истинные намерения. Фюрер верил ему, а маршал приходит к выводу, что Германия проигрывала войну, поэтому весной 1943-го финские власти начали в Стокгольме тайные переговоры о сепаратном мире с СССР. Но не все было просто в политическом пасьянсе опытного маршала. Он хотел избежать поражения в войне, поэтому после того, как Красная Армия начала Выборгскую операцию, Маннергейм послал ночью 22 июня 1944 года срочную депешу Гитлеру: "Финляндия готова крепче примкнуть к рейху".

Берлин бросил на помощь финнам немецкие части из Эстонии,  направил в Хельсинки Риббентропа, который подписал с президентом Суоми Ристо Рюти договор о том, что Финляндия обязалась вести войну до конца. Однако через два месяца Рюти пришлось уйти в отставку, президентом стал Маннергейм, и тот сразу аннулировал договор. Тем временем финны смогли остановить наступление советских войск, и Маннергейм послал телеграмму на этот раз Сталину с предложением прекратить военные действия.
Переговоры о сепаратном мире шли давно, поэтому Сталину  использовал умеренный путь вывода Финляндии из войны. 19 сентября 1944 года она подписала соглашение о перемирии с СССР.

P.S.Насчёт самолёта от Геринга:
На 75-летие Маннергейма
Фюрер вручил собственный портрет, написанный художником Труппе. На серебряной пластине значились слова: "Финскому фельдмаршалу, борцу за свободу, барону К.Г. Маннергейму в день его 75-летия с самым сердечным и глубочайшим уважением. Адольф Гитлер". Фюрер передал"Мерседес-Бенц 770" и три военных вездехода. Гитлер вручил Маннергейму орден "Германского орла" с большим золотым крестом.

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 04:01:58:

Если коротко - К.Г. Маннергейм был финном, а не русским, а отношения финнов к русским уже в начале XX в. были далеко не дружелюбными. За время своей военной карьеры на службе России он ничем особенным, насколько я помню, не выделялся (можно только вспомнить его участие в географической экспедиции).

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 04:06:29:

Уходим от темы, поэтому только коротко отмечу, что в лагерях в то время находилось примерно столько же людей, как и сейчас (или до 1917 г.), и никто на это особого внимания не обращает (подробнее это уже разбиралось на форуме). Историю СПбГУ знаю, только то, о чем Вы пишете, относится к 1920-м годам, затем курс изменился. А формирование советского народа - большая и довольно сложная тема, это лучше отдельно разбирать.

Jeeves писал(а) 08.01.2010 :: 04:14:09:

Из этого дейсвительности не соответствует практически ничего (тоже многое на форуме разбирали, поэтому раскрыватьне буду). А жизнь они они себе выбрали сами.
По поводу того, что "не судить", присоединяюсь:
Потап писал(а) 08.01.2010 :: 13:01:00:

Nslavnitski писал(а) 08.01.2010 :: 13:41:01:

Это Вы имеете в виду систему коллективной безопасности в Европе? Сегодня многие забыли, что именно СССР был инициатором этих начинаний и которые были благополучно похерены западными демократиями.

Zealot писал(а) 08.01.2010 :: 07:34:51:

  Ну, слава Богу, МИР совкам (как Вы изволили выразится) переделать не дали. Или объясните что это за мир такой созданный большевиками и в котором мы, якобы, до сих пор живем?