Исторический форум - Россия и Финляндия. Первая половина XX века.

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1520 - 07.06.2010 :: 21:51:37

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:46:30:

В 41г, при Маннергейме-парламент принимал решения?

У-у-у... Как все запущено.... Ужас

Вы серьезно не знаете что Финляндия не могла объявить войну минуя Парламент?
Разочарую... Не могла[/b].[b]анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:46:30:

Главное, причины для войны.Они были. Повод, история показывает, найдётся.

Это вы о Зимней и о Польской компаниях Совдепа? Подмигивание

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1521 - 07.06.2010 :: 21:52:55

кекс11 писал(а) 07.06.2010 :: 21:48:33:

Вы можете неуча Сутулина не цитировать. )

Возражений, как понимаю, нет. Вот и ладушки. Кто б сомневался. Подмигивание

И список дозволенных источников в студию.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол ++ Вне Форума Сообщений: 10511 Подмосковье Пол: миэм	Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века. Ответ #1522 - 07.06.2010 :: 21:53:45 Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:51:37: Это вы о Зимней и о Польской компаниях Совдепа? Нет. Это я о 41г, если не заметили.
Наверх	P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1523 - 07.06.2010 :: 21:55:17

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:51:37:

У-у-у... Как все запущено.... Ужас
Вы серьезно не знаете что Финляндия не могла объявить войну минуя Парламент?
Разочарую... Не могла

Вопрос веры-к господу богу. Подмигивание

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1524 - 07.06.2010 :: 22:04:42

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:38:59:

Этот аргумент вы "против чего" или "за что" приводите?

Так в плане результативности бомбардировок и причины объявления войны. Финны только дипотношения разорвали с Англией.

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:55:17:

Вопрос веры-к господу богу

Не только. На финский парламент давил Гитлер. Смех

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:10:38:

Давил...и это общеизвестый факт.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1525 - 07.06.2010 :: 23:17:38

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:53:45:

Нет. Это я о 41г, если не заметили.

Если бы войны начанались всегда когда есть причина, Анатоль, нас бы с вами вообще бы небыло...
Подмигивание

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1526 - 07.06.2010 :: 23:28:52

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:55:17:

Вопрос веры-к господу богу.

Нет, вполне реальная ситуация. Если бы все делалось так как вы тут расписываете, то Манергейм отдал бы без войны Советам острова и часть КарПера, а линия Маннергейма была существенно мощней той линейки с которой сталкнулась РККА в 39-м. Да и именно после принятия Парламентом решения война была объявлена Советам. Так что не надо "фантазий на тему".

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1527 - 07.06.2010 :: 23:30:59

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 23:17:38:

анатол писал(а) Сегодня :: 20:53:45:
Нет. Это я о 41г, если не заметили.

Если бы войны начанались всегда когда есть причина, Анатоль, нас бы с вами вообще бы небыло...

Кто спорит? Но ещё и желание или слабоумие не на вторых ролях. Подмигивание

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1528 - 07.06.2010 :: 23:33:09

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 23:28:52:

Да и именно после принятия Парламентом решения война была объявлена Советам.Так что не надо "фантазий на тему".

А подготовка к войне-тоже парламент одобрил?
И немцев пригласил...

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1529 - 07.06.2010 :: 23:38:34

Потап писал(а) 07.06.2010 :: 22:04:42:

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:38:59:

Этот аргумент вы "против чего" или "за что" приводите?

Так в плане результативности бомбардировок и причины объявления войны. Финны только дипотношения разорвали с Англией.

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:55:17:

Вопрос веры-к господу богу

Не только. На финский парламент давил Гитлер. Смех

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:10:38:

Давил...и это общеизвестый факт.

А вот мухлевание цитатами собеседника васе красит.

А насчет бомбардировок англичанами Петсамо. то что вы собственно хотели? Англичане - союзники (не смотря на временное недоразумение), СССР - окупант части финской территории. Вопрос в том что Советы помогли финской партии войны начать войну против Советов. Очень довольный

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

wasilij Старожил Вне Форума Сообщений: 798 Россия Пол:	Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века. Ответ #1530 - 07.06.2010 :: 23:41:59 Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 23:38:34: опрос в том что Советы помогли финской партии войны начать войну против Советов. Ну и как это понимать.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1531 - 07.06.2010 :: 23:42:22

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 23:30:59:

Но ещё и желание или слабоумие не на вторых ролях.

Вы тоже объясняете бездумные бомбардировки территории Филяндии желанием+слабоумием?анатол писал(а) 07.06.2010 :: 23:33:09:

А подготовка к войне-тоже парламент одобрил?
И немцев пригласил...

А это смотря что считать подготовкой к войне...

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1532 - 07.06.2010 :: 23:46:24

wasilij писал(а) 07.06.2010 :: 23:41:59:

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 23:38:34:

опрос в том что Советы помогли финской партии войны начать войну против Советов.

Ну и как это понимать.

Да вроде все понятно. Для финнских ястребов налет советской авиации на Суоми, был самым просто подарком. Без этого тяжело было парламинтариев заставить объявить войну.

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1533 - 07.06.2010 :: 23:59:05

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 23:38:34:

А вот мухлеваниецитатами собеседника васе красит.

Извините, если обидел. Смущённый

Мне ведь тоже не понятно - как Сталин мог давить на финский суд осенью 45-го. К сожалению не знаю такого "общеизвестного факта".

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 23:38:34:

А насчет бомбардировок англичанами Петсамо. то что вы собственно хотели?

Ну так, эти бомбардировки, были более эффективны, чем наши-то? И почему финны войну Англии не объявили?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1534 - 08.06.2010 :: 00:05:20

Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 23:42:22:

Вы тоже объясняете бездумные бомбардировки территории Филяндии желанием+слабоумием?

Приглашение немцев во время войны к себе называется

слабоумием.

Принцип "невинность соблюсти и интерес
приобрести" в таких ситуациях перестаёт работать.
Но

желание

-было.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1535 - 08.06.2010 :: 00:18:40

анатол писал(а) 08.06.2010 :: 00:05:20:

Приглашение немцев во время войны к себе называется слабоумием.
Принцип "невинность соблюсти и интерес
приобрести" в таких ситуациях перестаёт работать.
Но желание-было.

Финляндия вышла из войны не будучи окупированной не Совдепом, ни Германией ( такое тоже было вполне реально). Оказавшись между молотом и наковальней Суоми Маннергейм с честью вывел страну из этой ситуации. Недаром Сталин должен был признать что фины многим обязаны старому Маршалу.
К сожалению приглашение немцев было вынужденным и при той ситуации единственно верным решением для финнов.Потап писал(а) 07.06.2010 :: 23:59:05:

И почему финны войну Англии не объявили?

Так я вроде как пояснил почему. Зачем финнам еще и Англии войну объявлять?

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1536 - 08.06.2010 :: 00:28:50

Потап писал(а) 07.06.2010 :: 23:59:05:

Мне ведь тоже не понятно - как Сталин мог давить на финский суд осенью 45-го. К сожалению не знаю такого "общеизвестного факта".

Суды над бывшими фискими руководителями страны шли под контролем советских представителей

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1537 - 08.06.2010 :: 00:31:47

Jeeves писал(а) 08.06.2010 :: 00:18:40:

Финляндия вышла из войны не будучи окупированной не Совдепом, ни Германией ( такое тоже было вполне реально). Оказавшись между молотом и наковальней Суоми Маннергейм с честью вывел страну из этой ситуации. Недаром Сталин должен был признать что фины многим обязаны старому Маршалу.

Согласен. И Сталину, в не меньшей мере. По двум причинам.
Первая.
Сталин с уважением относился лично к Маннергейму.
Вторая.
Маннергейм довольно быстро осознал крах "Барбароссы" и предпринял определённые шаги по дистанцированию от Германии. Так что особых претензий к финнам не было.
В отличие от начала войны.

Jeeves писал(а) 08.06.2010 :: 00:18:40:

К сожалению приглашение немцев было вынужденным и при той ситуации единственно верным решением для финнов

Вот и пусть сожалеют. У всех проколы бывают.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Jeeves

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 515
СПБ
Пол: male

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1538 - 08.06.2010 :: 00:44:22

анатол писал(а) 08.06.2010 :: 00:31:47:

Вот и пусть сожалеют. У всех проколы бывают.

Это был не прокол, а вынужденный, но правильный шаг.анатол писал(а) 08.06.2010 :: 00:31:47:

Так что особых претензий к финнам не было.
В отличие от начала войны

Война 41-го года неразрывно связана с войной 39-го. Советы в 39-м сами запустили этот процесс.

Наверх

"Njet Molotov, Njet Molotov..."

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1539 - 08.06.2010 :: 00:53:05

Jeeves писал(а) 08.06.2010 :: 00:44:22:

анатол писал(а) Сегодня :: 23:31:47:
Вот и пусть сожалеют. У всех проколы бывают.

Это был не прокол, а вынужденный, но правильный шаг

Финны поступили вынужденно и правильно, мы правильно ответили финнам. Согласны?

Jeeves писал(а) 08.06.2010 :: 00:44:22:

Война 41-го года неразрывно связана с войной 39-го. Советы в 39-м сами запустили этот процесс.

Ну и пусть финны себя этим утешают. Подмигивание

Зато с тех пор мы лучшие друзья.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы