Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 322031 раз)
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1500 - 07.06.2010 :: 21:13:31
 
Потап писал(а) 07.06.2010 :: 21:03:44:
как, после смерти Сталина, Рюти был конечно реабилитирован?

А что после смерти Сталина в Советах рухнул советский строй?
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1501 - 07.06.2010 :: 21:15:52
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:11:19:
Ещё в царской России началась гонения и русификация финнов. Враждебные. Опять Восточная Карелия-исконно финская земля


   Мелко? Намеренное уничтожение пассажирского самолета с пассажирами над нейтральными водами 200% повод для войны. По сути сам факт равен объявлению войны, так что вы не правы.
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1502 - 07.06.2010 :: 21:17:08
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 20:46:43:
А зачем вы мне эту цитату привели? Я вас спросил про другое, мне интересен результат массированных бомбартировок советской авиацией аэродромов в Финляндии. Военный результат, конечно...


"— Опять смешливые попались." (с)
Адъютант его превосходительства


анатол писал(а) 07.06.2010 :: 20:20:03:
Цифирьки и даты я выделять специально не стал. Вдруг целиком прочитаете. Смех Смайл

Это по необходимости атак аэродромов. Ну а результаты, увы, плачевные. Раздолбаи. Правда, потом научились воевать...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1503 - 07.06.2010 :: 21:20:36
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:13:31:
А что после смерти Сталина в Советах рухнул советский строй?

Да уж 20 лет как рухнул. Сегодня-то кто давит?
Наверх
 
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1504 - 07.06.2010 :: 21:21:48
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:17:08:
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 20:46:43:
А зачем вы мне эту цитату привели? Я вас спросил про другое, мне интересен результат массированных бомбартировок советской авиацией аэродромов в Финляндии. Военный результат, конечно...


"— Опять смешливые попались." (с)
Адъютант его превосходительства


анатол писал(а) 07.06.2010 :: 20:20:03:
Цифирьки и даты я выделять специально не стал. Вдруг целиком прочитаете. Смех Смайл

Это по необходимости атак аэродромов. Ну а результаты, увы, плачевные. Раздолбаи. Правда, потом научились воевать...




  То есть, если я вас правильно понял, то и вы, привести разумное объяснение атаке советской авиации на Финляндию, не можете. Это в общем то не удивительно...
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1505 - 07.06.2010 :: 21:22:36
 
Потап писал(а) 07.06.2010 :: 21:20:36:
Да уж 20 лет как рухнул. Сегодня-то кто давит?


   Так и что по вашему финны должны сделать?
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1506 - 07.06.2010 :: 21:24:53
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:15:52:
Намеренное уничтожение пассажирского самолета с пассажирами над нейтральными водами 200% повод для войны

Бомбардировка англичанами Петсамо 30 июля 1941 года это сколько процентов? Наверное где-то 500 будет. Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1507 - 07.06.2010 :: 21:27:48
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:15:52:
Намеренное уничтожение пассажирского самолета с пассажирами над нейтральными водами 200% повод для войны. По сути сам факт равен объявлению войны, так что вы не правы.


И когда финны объявили войну после этого случая?

Это не тот самолёт, в котором летели десяток пассажиров и после которого наша разведка мешками таскала секретную почту? Подмигивание
Уже обсудили.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1508 - 07.06.2010 :: 21:28:22
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:22:36:
Так и что по вашему финны должны сделать?

Как минимум - потребовать Карельский перешеек взад. Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1509 - 07.06.2010 :: 21:32:31
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:21:48:
То есть, если я вас правильно понял, то и вы, привести разумное объяснение атаке советской авиации на Финляндию, не можете. Это в общем то не удивительно...


Нет. Насколько я понимаю, Вы хотите, чтобы мы мирно пили чай после 22.6.41г с финнами и немцами в Финляндии. И ждали 26-29.6.41г.  Ну что ж, это мощная и разумная Подмигивание позиция. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1510 - 07.06.2010 :: 21:32:42
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:04:20:
Надо было подождать, конечно... Финны воевать , естественно, против нас и не собирались...


Вы наверное не в курсе, но все решения в Финляндии принимает парламент. Начинает или не начинает войну так же он. А был у Финляндии повод обьявить войну СССР 25 июня 1941 года, если бы не советские бомбардировки?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1511 - 07.06.2010 :: 21:37:23
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:15:52:
Мелко? Намеренное уничтожение пассажирского самолета с пассажирами над нейтральными водами 200% повод для войны. По сути сам факт равен объявлению войны, так что вы не правы.


Нк самолёт это мелочи, по сравнению с тем, что СССР выделывал с Прибалтикой и Финляндией в 1939-1940 году. Скажем, в июне 1940 года РККА в нескольких местах перешла советско-латвийскую границу, сожгла пару латвийских погранпунктов, убила сколько-то там пограничников, а ещё пару десятков взяла в плен. Это уж не говоря про периодические обстрелы и бомбардировки Эстонии.
Наверх
 
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1512 - 07.06.2010 :: 21:38:59
 
Потап писал(а) 07.06.2010 :: 21:24:53:
Бомбардировка англичанами Петсамо 30 июля 1941 года это сколько процентов? Наверное где-то 500 будет.


  Этот аргумент вы "против чего" или "за что" приводите?
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1513 - 07.06.2010 :: 21:42:30
 
кекс11 писал(а) 07.06.2010 :: 21:37:23:
Нк самолёт это мелочи, по сравнению с тем, что СССР выделывал с Прибалтикой и Финляндией в 1939-1940 году

Просто возвращение имперских территорий проходило не всегда гладко.
Наверх
 
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1514 - 07.06.2010 :: 21:43:51
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:32:31:
Нет. Насколько я понимаю, Вы хотите, чтобы мы мирно пили чай после 22.6.41г с финнами и немцами в Финляндии. И ждали 26-29.6.41г.Ну что ж, это мощная и разумнаяпозиция.


   То есть вступивших в войну с нами итальянцев мы не бомбим, а финнов, с которыми вроде как не воюем бомбим без всякого объявления? Я правильно понял? Это такая советская логика... Повторю так же вопрос:
Чего добились Советы своими налетами, кроме как объявления войны Финляндией?
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1515 - 07.06.2010 :: 21:46:30
 
кекс11 писал(а) 07.06.2010 :: 21:32:42:
Вы наверное не в курсе, но все решения в Финляндии принимает парламент. Начинает или не начинает войну так же он.


Вы серьёзно в это верите?!  В 41г, при Маннергейме-парламент принимал решения? Плачущий

Цитата:
По сути, и до отставки Каллио, и, тем более, после нее ключевые решения в стране, особенно в области внешней политики, принимались очень небольшой группой лиц – так называемым «внутренним кругом». В этот круг входили Премьер-министр Р. Рюти, главнокомандующий К.Г. Маннергейм, министр обороны Р. Вальден, министр иностранных дел Р. Виттинг и лидер социал-демократической партии В. Таннер.  Этот «внутренний круг» принимал важнейшие государственный решения без согласования как с остальными членами правительства, так и с парламентом, которые, если и ставились о них в известность вообще, то уже постфактум.  Наиболее показательно в этом плане, безусловно, решение о пропуске немецких войск через территорию Финляндии. По конституции этой страны иностранные войска могут быть введены на ее территорию только с согласия парламента. Однако решение о транзите было принято не только без согласования с парламентом, но и без его извещения. Доходило даже до откровенных конфузов, когда, например, министр внутренних дел Эрнст фон Борн узнал о высадке немецких войск из сообщения полицейского управления Ваасы


Блажен, кто верует. Подмигивание

кекс11 писал(а) 07.06.2010 :: 21:32:42:
А был у Финляндии повод обьявить войну СССР 25 июня 1941 года, если бы не советские бомбардировки?


Главное, причины для войны. Подмигивание Они были. Повод, история показывает, найдётся.
ВозразИте?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1516 - 07.06.2010 :: 21:46:47
 
wasilij писал(а) 07.06.2010 :: 21:42:30:
Просто возвращение имперских территорий проходило не всегда гладко.


   А при чем тут Совдеп? Какое отношение он имеет к Империи?
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1517 - 07.06.2010 :: 21:47:04
 
wasilij писал(а) 07.06.2010 :: 21:42:30:
кекс11 писал(а) 07.06.2010 :: 21:37:23:
Нк самолёт это мелочи, по сравнению с тем, что СССР выделывал с Прибалтикой и Финляндией в 1939-1940 году

Просто возвращение имперских территорий проходило не всегда гладко.


А, ну это всё обьясняет!  Смех
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1518 - 07.06.2010 :: 21:48:33
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:46:30:
Блажен, кто верует.


Вы можете неуча Сутулина не цитировать. )
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1519 - 07.06.2010 :: 21:51:05
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 21:43:51:
То есть вступивших в войну с нами итальянцев мы не бомбим, а финнов, с которыми вроде как не воюем бомбим без всякого объявления? Я правильно понял?


Итальянцы-наши соседи? Их надо бомбить? Согласен. Не подскажете, откуда? Смех Логика где?
А финны воюют(или совершенно явно готовятся к наступлению)  с нами. Почему не бомбить? Логика где? Смущённый
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 182
Печать