Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 322071 раз)
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1480 - 07.06.2010 :: 10:33:17
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 01:26:40:
Как? А "бомбардировки" Финляндии?


А зачем вы слово "бомбардировки" в ковычки взяли? Вы что считаете что это финская пропаганда?

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 01:26:40:
Для кого это оправдание вступления Финляндии в войну?

   
  Оправдание? Скорее вынужденный шаг... Если на вас нападают без объявления войны, вы что не станете воевать с напавшим?
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1481 - 07.06.2010 :: 10:43:56
 
анатол писал(а) 06.06.2010 :: 12:12:45:
На аэродромах "мирных людей" базировалась чужеземнаяавиация.


    Смех Сообщите количество самолетов противника на атакованых аэродромах и фактический результат от налетов, за исключением, конечно, разрушения гражданских объектов, убийства  граждан и объявления Финляндией войны?
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1482 - 07.06.2010 :: 14:12:44
 
анатол писал(а) 06.06.2010 :: 12:12:45:
На аэродромах "мирных людей" базировалась чужеземная авиация. Как ни странно, вражеская. "Мирным людям" достаточно было пинками её выгнать. Почесаться.Всё просто.


Кому она была вражеская? Финнам? Интересно, как бы в таком положении чесалось правительство нейтральной Латвии, выгоняя РККА со своей территории. )
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1483 - 07.06.2010 :: 14:17:49
 
анатол писал(а) 06.06.2010 :: 23:28:59:
Ещё раз перечитываем.


Ну собственно говоря, где финны поставили мины- это никому точно не известно. По-крайней мере, СССР не предьявлял Финляндии никаких протестов и финские корабли не обстреливал. Военными действиями выставление мин не считается. СССР же начал обстрел финской территории ещё 22 июня, о чём Финляндия заявила протест.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1484 - 07.06.2010 :: 17:44:50
 
Кекс, а когда Финляндия начала мобилизацию?
И что такие действия означали в то время? Подмигивание
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1485 - 07.06.2010 :: 17:47:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.06.2010 :: 17:44:50:
И что такие действия означали в то время?


И что они означали в то время?  Подмигивание
Наверх
 
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1486 - 07.06.2010 :: 19:43:48
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.06.2010 :: 17:44:50:
И что такие действия означали в то время?


В том конкретном случае ничего не означали... Финнам было известно о  нападении немцев... На территории Финляндии базы РККА... Так что все логично и разумно...
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1487 - 07.06.2010 :: 20:08:55
 
Лёва писал(а) 07.06.2010 :: 07:53:23:
Какие тут нужны оправдания? Кто первым нанёс удар вооружёнными силами по сопредекльной территории?


Первыми враждебные действия начали финны. Цитатку я дал.
Если Вы и они думали, что за это им в начавшейся войне  скажут  "спасибо" и пойдут пить чай-ну что ж поделаешь, ошибаетесь. Бывает. Нет оправданий финнам. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1488 - 07.06.2010 :: 20:10:28
 
кекс11 писал(а) 07.06.2010 :: 14:12:44:
анатол писал(а) Вчера :: 11:12:45:
На аэродромах "мирных людей" базировалась чужеземная авиация. Как ни странно, вражеская. "Мирным людям" достаточно было пинками её выгнать. Почесаться.Всё просто.


Кому она была вражеская? Финнам?


Нам. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1489 - 07.06.2010 :: 20:13:08
 
кекс11 писал(а) 07.06.2010 :: 14:17:49:
По-крайней мере, СССР не предьявлял Финляндии никаких протестов и финские корабли не обстреливал. 



Протест последовал 25.6. 41г. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1490 - 07.06.2010 :: 20:20:03
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 10:43:56:
Сообщите количество самолетов противника на атакованых аэродромах и фактический результат от налетов, за исключением, конечно, разрушения гражданских объектов, убийстваграждан и объявления Финляндией войны?


Да пожалуйста.

Цитата:
Финские большие подводные лодки «Весихииси», «Ветехинен» и «Ики-Турсо» предприняли 22 июня 1941 г., т. е. за три дня до вступления Финляндии в войну, рейд по минированию залива Кунда близ эстонского побережья, который они совершили со своей базы в шх#рах Порвоо. Две субмарины повторили операцию 23-24 июня в районе Суурсаари.

В рамках этих военно-морских операций 22 июня планировалось провести минирование подступов к Кронштадту силами Люфтваффе. Данная задача выполнялась четырнадцатью самолетами Юнкерc-88 из Kampfgruppe 806, которые поднялись в Восточной Пруссии, но дозаправку на обратном пути проводили на финском аэродроме Утти. В первом самолете в качестве «лоцмана» находился финский офицер связи. Системы противовоздушной обороны Финляндии были предупреждены о «своих самолетах». Другой немецкий бомбардировочный полк примерно в это же время через Салпаусселькя и Ладогу также совершил налет на Кронштадт, приземлившись на обратном пути в Утти.

Силами этого же воздушного полка 23 июня с хельсинкского аэродрома Мальми попытались нанести удар по каналу Сталина, но отправленный заранее самолет-разведчик сообщил об облачной погоде в районе Повенца, так что на этот раз от полета пришлось отказаться. Попытка удалась только 27 июня 1941 г., когда уже с реконструированного аэродрома Мальми могли легко подняться в небо даже тяжело загруженные бомбардировщики.

Для того чтобы удостовериться в разрушениях на канале Сталина, немцы отправили туда финскую диверсионную группу. «Операцию, которая получила кодовое наименование Shiffaren, организовывал из Каяни немецкий майор Шеллер. Ее проводили силами 16 финнов-добровольцев, входивших в состав отряда глубокой разведки Главного штаба (Отделение Марттина)»6) Ее перебросили в ночь с 22 на 23 июня 1941 г. на двух больших немецких гидросамолетах из Оулуярви на Конозеро, к востоку от канала.


Цифирьки и даты я выделять специально не стал. Вдруг целиком прочитаете. Смех

Это по необходимости атак аэродромов. Ну а результаты, увы, плачевные. Раздолбаи. Правда, потом научились воевать...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1491 - 07.06.2010 :: 20:22:07
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 19:43:48:
В том конкретном случае ничего не означали... Смех Финнам было известно онападении немцев... Круглые глаза На территории Финляндии базы РККА... Ужас Так что все логично и разумно...


Цитата:
24 июня генерал Сииласвуо отдал распоряжения по управлению захваченными советскими территориями: назначенные в общины коменданты должны были уважать права и достоинство семей, права личности, собственность и религиозные чувства жителей. Грабежи были запрещены; о военных налогах и реквизициях должны были последовать особые распоряжения
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1492 - 07.06.2010 :: 20:40:19
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 19:43:48:
Так что все логично и разумно...

Примерно так же блеял бывший финский президент Ристо Рюти, давая показания в суде осенью 45-го, но судьи сочли его доводы не убедительными и дали 10 лет тюрьмы. Смех
Наверх
 
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1493 - 07.06.2010 :: 20:46:43
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 20:20:03:
Цифирьки и даты я выделять специально не стал. Вдруг целиком прочитаете.

Это по необходимости атак аэродромов. Ну а результаты, увы, плачевные. Раздолбаи. Правда, потом научились воевать...


А зачем вы мне эту цитату привели? Я вас спросил про другое, мне интересен результат массированных бомбартировок советской авиацией аэродромов в Финляндии. Военный результат, конечно... То что были убиты мирные граждане и разрушены гражданские постройки это и так понятно, вы объясните смысл данной акции...

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 20:22:07:
24 июня генерал Сииласвуо отдал распоряжения по управлению захваченными советскими территориями: назначенные в общины коменданты должны были уважать права и достоинство семей, права личности, собственность и религиозные чувства жителей. Грабежи были запрещены; о военных налогах и реквизициях должны были последовать особые распоряжения


  А что 24-го финны уже захватили какие-то советские земли? Я лично такого не знаю.. Подмигивание так что мимо...
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1494 - 07.06.2010 :: 20:48:50
 
Потап писал(а) 07.06.2010 :: 20:40:19:
Примерно так же блеял бывший финский президент Ристо Рюти, давая показания в суде осенью 45-го, но судьи сочли его доводы не убедительными и дали 10 лет тюрьмы.


Ну так дали под нажимом Дядюшки Джо, а действия, повтрюсь, были вполне разумными..
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1495 - 07.06.2010 :: 20:52:26
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 20:08:55:
Первыми враждебные действия начали финны.Нет оправданий финнам.


  Первыми враждебные действия начали Советы в 39-ом, и даже после Зимней войны первыми начали опять же Советы, сбив над нейтральными водами гражданский самолет.
Нет оправдания краснопузым... Очень довольный Смех
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1496 - 07.06.2010 :: 21:03:44
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 20:48:50:
Ну так дали под нажимом Дядюшки Джо

Что, на столько был велик, чтобы давить на финское правосудие? Подмигивание И как, после смерти Сталина, Рюти был конечно реабилитирован?  Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1497 - 07.06.2010 :: 21:04:20
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 20:46:43:
А что 24-го финны уже захватили какие-то советские земли? Я лично такого не знаю.. Подмигивание так что мимо...


Надо было подождать, конечно... Финны воевать , естественно, против нас и не собирались... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1498 - 07.06.2010 :: 21:10:38
 
Потап писал(а) 07.06.2010 :: 21:03:44:
Что, на столько был велик, чтобы давить на финское правосудие?


  Давил...и это общеизвестый факт.
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1499 - 07.06.2010 :: 21:11:19
 
Jeeves писал(а) 07.06.2010 :: 20:52:26:
Первыми враждебные действия начали Советы в 39-ом, и даже после Зимней войны первыми начали опять же Советы, сбив над нейтральными водами гражданский самолет.


Мелко плаваете. Смех  Ещё в царской России началась гонения и русификация финнов. Враждебные. Опять Восточная Карелия-исконно финская земля... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 182
Печать