Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 321956 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1400 - 13.05.2010 :: 18:33:54
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 14:33:53:
СССР на Финляндию таки напал в 1939 году?


Финны обстреляли территорию СССР из артиллерийских орудий. Данный инцендент был использован СССР для ответных действий против горячих финских парней.
Насколько я знаю, обратного пока ни кем не доказано. Различные инсинуации о провокациях НКВД у Майнилы в расчет не принимаю. По одной простой причине - в НКВД не было гаубичной артиллерии. Да и не нужно было устраивать столь топорную провокацию. Их со стороны финнов и без того хватало.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1401 - 13.05.2010 :: 18:38:20
 
Верно! Кекс, обстрел сопредельной территории является нападением, даже если выпущен один патрон, а такое имелось за финнами.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1402 - 13.05.2010 :: 19:52:11
 
Rambo писал(а) 13.05.2010 :: 18:33:54:
Финны обстреляли территорию СССР из артиллерийских орудий. Данный инцендент был использован СССР для ответных действий против горячих финских парней.
Насколько я знаю, обратного пока ни кем не доказано.


Вы последнюю книжку по вопросу видимо году в 1982 прочитали? Всё доказано давным-давно и даже маловменяемая часть коммунистов с этим не спорит. Никаких обстрелов финны не делали. Им-то это зачем?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1403 - 13.05.2010 :: 19:54:52
 
Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 18:23:34:
Я считаю,что СССР вынужден был с недружественной страной-провокатором решать вопросы военным путём.

Но по Вашему мнению ,защита собственных интересов это плохо.


И кто вынудил СССР решать вопросы с Финляндией военным путём? Конкретно! И в чём заключались провокации Финляндии в 1939 году? Также конкретно укажите.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1404 - 13.05.2010 :: 20:26:09
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 19:54:52:
И кто вынудил СССР решать вопросы с Финляндией военным путём? Конкретно! И в чём заключались провокации Финляндии в 1939 году? Также конкретно укажите.

Ну как вам сказать, вот братик моей жены начал со мной выяснять отношения, когда его не спрашивали, я до проследнего от конфликта уходил, он больше меня на много, но когда он стал пугать меня и размахивать руками, я ему стукнул разок по морде. Он обиделся, но смирился, вот тут что-то в том же роде.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1405 - 13.05.2010 :: 21:00:23
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 19:54:52:
И кто вынудил СССР решать вопросы с Финляндией военным путём? Конкретно!


Гитлер. И тупость финского руководства. Всё можно было решить мирно. Подмигивание
Результат был бы лучше современного. Для финнов.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1406 - 13.05.2010 :: 21:09:53
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 19:52:11:
Всё доказано давным-давно и даже маловменяемая часть коммунистов с этим не спорит.

Все, что я читал по Майниле носит характер домыслов типа солженициновских 40 млн. погибших солдат РККА в ВОВ.

Если почитать первую же, наугад выбранную статью о советско-финских отношениях тех времен http://urokiistorii.ru/node/161
можно прочитать следующее:

Цитата:
Большинство западных и ряд российских исследователей полагают, что обстрел был фикцией – либо его не было вообще, а имели место лишь голословные утверждения наркомата иностранных дел, либо артобстрел был провокацией. Документов, подтверждающих ту или иную версию, не сохранилось.


Если Вы в глубине пыльных архивов обнаружили какие-то доказательства Вашей версии - милости прошу, представьте на рассмотрение публики.  Подмигивание

А пока не будем повторять глупости оголтелых НКВДфобов, сделавших из этого комиссариата чуть ли не вселенского демона смерти и разрушения.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1407 - 13.05.2010 :: 21:25:49
 
анатол писал(а) 13.05.2010 :: 21:00:23:
Гитлер. И тупость финского руководства. Всё можно было решить мирно.


Прям так Гитлер и заставил!? С ним же только договор о дружбе заключили? Или нет? Или он грозился своими армадами Финляндию заполонить?
А тупость финского руководства в чём заключалась? Что булки покорно не раздвинули перед товарищем Сталиным?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1408 - 13.05.2010 :: 21:36:12
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 21:25:49:
Что булки покорно не раздвинули перед товарищем Сталиным?

Ну раздвигли непокроно. дальше что?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1409 - 13.05.2010 :: 21:57:38
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 21:25:49:
А тупость финского руководства в чём заключалась? Что булки покорно не раздвинули перед товарищем Сталиным?



Заметьте,не я сказал  про тупость,вон прибалты и на свободе, и землицы не только не потеряли,а ещё и прирезали....  Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1410 - 13.05.2010 :: 22:25:03
 
кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 21:25:49:
Прям так Гитлер и заставил!? С ним же только договор о дружбе заключили? Или нет? Или он грозился своими армадами Финляндию заполонить?


Нет. Война началась. Вы думаете, Пакт нам помог бы? Подмигивание

кекс11 писал(а) 13.05.2010 :: 21:25:49:
А тупость финского руководства в чём заключалась? Что булки покорно не раздвинули перед товарищем Сталиным?


В результате поставили...в позицию №2. Позиция не выигрышная.Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1411 - 13.05.2010 :: 23:06:27
 
Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 18:23:34:
Я считаю,что СССР вынужден был с недружественной страной-провокатором решать вопросы военным путём.


И Гитлер был вынужден. Польша как-то недружественно себя вела, не хотела Данциг отдавать. И Берлин надо было обезопасить.

Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 16:50:43:
Спрашиваю ещё раз: АиФ напали на Германию в 39-м или как?Без мотивировки ,как факт.


Напали. И что? Гитлер уже поставил себя вне закона.
Бешеных собак пристреливают.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1412 - 13.05.2010 :: 23:16:44
 
Rambo писал(а) 13.05.2010 :: 18:33:54:
Финны обстреляли территорию СССР из артиллерийских орудий. Данный инцендент был использован СССР для ответных действий против горячих финских парней.
Насколько я знаю, обратного пока ни кем не доказано.


Да-а. А я уж думал, что про Манийлу не услышу. Пройденный этап.
Как удачно получилось! Молотов заявляет финнам, что теперь в дело вступают солдаты. РККА разворачивает войска. И тут очень удачно финны обстреливают погранзаставу. А то советские войска ни в жисть не напали.
И Сталин в послевоенной речи прямо говорит, что мы удачно выбрали момент для нападения. Не в курсе, наверное.
анатол писал(а) 13.05.2010 :: 21:00:23:
Гитлер. И тупость финского руководства. Всё можно было решить мирно.
Результат был бы лучше современного. Для финнов.


Анатол, так что по Манийле? Вразумите Рэмбо по товарищески?

анатол писал(а) 13.05.2010 :: 22:25:03:
Война началась. Вы думаете, Пакт нам помог бы?


Зачем тогда заключали? И война и позор в одном флаконе?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1413 - 13.05.2010 :: 23:18:57
 
анатол писал(а) 13.05.2010 :: 22:25:03:
В результате поставили...в позицию №2. Позиция не выигрышная


Про погибших в этой авантюре не забыли, посмеиваясь, господин патриот?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1414 - 13.05.2010 :: 23:32:51
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 23:06:27:
И Гитлер был вынужден. Польша как-то недружественно себя вела, не хотела Данциг отдавать. И Берлин надо было обезопасить.


А что не так с Данцигом то?

Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 23:06:27:
Напали. И что? Гитлер уже поставил себя вне закона.
Бешеных собак пристреливают.


А судьи кто ?
В смысле,когда закон против бешенства приняли?
До или вместо Мюнхена?  Смех

Алоизовича развели как лоха,он болезный валерьянку пил 3-го числа:понял , путь ему только на восток,
а это ,какие бы речи он в экстазе рейхстаге не произносил - без шансов для Германии.

И стал фюрер германской нации выкручиваться , толпу побольше собирать,на франции и пр. нападать,борьбой с большевистской заразой всё это прикрывать,но тщетно:ни Англию при господстве британского флота не взять ( да он и не собирался UK уничтожить),ни СССР одолеть (максимум на что хватило фантазии - линия два А) - в общем куда ни кинь ,всюду ...подстава.

Так что сделали из пациента  Шильгрубера обыкновенный "паровоз",и все свои скелеты из шкафов на него повесили.

Впрочем не все: есть ещё мутнячки,вроде полёта Гесса... Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1415 - 13.05.2010 :: 23:38:34
 
Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 23:32:51:
ещё мутнячки,вроде полёта Гесса..

Шифруются британцы,не хотят архивы открывать.Значит  есть что скрывать.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1416 - 14.05.2010 :: 00:06:09
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 23:16:44:
И тут очень удачно финны обстреливают погранзаставу.

Это со страху, с кем не бывает. Может почудилось чего, после слов-то Молотова.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1417 - 14.05.2010 :: 00:09:02
 
Лёва писал(а) 13.05.2010 :: 23:06:27:
Бешеных собак пристреливают.

Футбольным мячом почти год пристреливали.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1418 - 14.05.2010 :: 06:59:25
 
Потап писал(а) 14.05.2010 :: 00:09:02:
Футбольным мячом почти год пристреливали.


Вы ап чём?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #1419 - 14.05.2010 :: 08:16:25
 
Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 23:32:51:
А что не так с Данцигом то?


Я Вам привёл аналогию. Сталин финнам так и сослался на Риббентропа - дескать, немцы обоспечивали безопасность Берлина и напали на Польшу. И нам можно, прецендент есть.

Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 23:32:51:
А судьи кто ?
В смысле,когда закон против бешенства приняли?
До или вместо Мюнхена?



В Мюнхене. Если Вы читали соглашение, немцам никто не позволял оккупацию всей страны. Гитлер обманул АиФ.

Дилетант писал(а) 13.05.2010 :: 23:32:51:
И стал фюрер германской нации выкручиваться , толпу побольше собирать,на франции и пр. нападать,борьбой с большевистской заразой всё это прикрывать,но тщетно:ни Англию при господстве британского флота не взять ( да он и не собирался UK уничтожить),ни СССР одолеть (максимум на что хватило фантазии - линия два А) - в общем куда ни кинь ,всюду ...подстава.

Так что сделали из пациентаШильгрубера обыкновенный "паровоз",и все свои скелеты из шкафов на него повесили.


Бедный Гитлер. Беспомощный, обманутый романтик. Так это коварные союзники во всех его преступлениях виноваты?

Потап писал(а) 14.05.2010 :: 00:06:09:
Это со страху, с кем не бывает. Может почудилось чего, после слов-то Молотова


Так Вы согласны с Рэмбо? Стреляли финны? А Сталин просто был не в курсе, что это мы не сами выбрали такой удачный момент для нападения?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 182
Печать