Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Небольшая поправка, которую вы забыли. К тому времени, финская армия(которая снабжалась ещё хуже) была уже истощена. Прошло больше 2 месяцев вообще то...
Ну конечно, если факты против вашей позиции так сразу это "неправильные" факты.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Оставьте "время сосредоточени".
Почему?
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11: Технику можно было доставить небольшими партиями до того. Чтобы доказать нарушения нужно, как миниммум войти в Ханко и посчитать, а кто туда финов пустит? Ну и наконец, сидеть ждать удара 30 лет(пусть даже не 30, а меньше) удовольствие маленькое
Можно было разработать механизм контроля, просто до обсуждения этих моментов не дошли. Кто говорит об удовольствиях, миновало бы напряжённое время войны и никто никого бы не ждал.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Т.е. как это? Даже угроза такого рывка решила проблему с Прибалтикой и Данией, а сам рывок чудесно сработал с Норвегией.
Про Данию правда из вики. Вы видите аналогии с Ханко? Я нет.:
Цитата:Ключевым в захвате Дании практически без борьбы стало быстрое овладение столицей[52]. Для этой цели теплоход «Ганзейский город Данциг» взял на борт 308-й пехотный полк майора Глейна, обошёл Зеландию с запада и севера, и вместе с ледоколом «Штеттин» вошёл в порт Копенгагена[53]. Из форта Миддельгрунд увидели немецкий военный флаг на «Данциге»; комендант приказал произвести предупредительный выстрел с целью заставить суда остановиться, однако выстрел так и не раздался[53]. «Штеттин» остановился, а «Данциг» в 5:20 причалил к пристани[53]. Пехотинцы на велосипедах добрались до цитадели Копенгагена, где у них завязалась перестрелка со стражей замка[53]. В 7:20 датский король Кристиан X приказал прекратить сопротивление; немецкий и датский командиры обменялись визитами вежливости
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Читаю, но данный пункт я прочитал невнимательно. Так почему на ваш взгляд СССР не предлагал оплатить эти укрепления? Недостроенные(их не успели достроить к 25 июня) они стоили порядка 90 миллионов фм
Я не понимаю почему СССР должен предлагать оплатить? И второе, до обсуждения этого момента просто не дошли. Позиция Финляндии была непреклонна: Ханко ни под каким соусом. Да и насчёт "недостроена", я видел фотки, сооружения достаточно хорошо сохранились до наших дней и недостроенными они не выглядят.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Если бы РККА была бы Вермахтом, то да. Ну, а поскольку она им не была, то и говорить не о чем.
Не вы меня веселите, значит прорываться через узкий хорошо укреплённый перешеек РККА могла, а высаживаться при минимальном сопротивлении и на велосипедах раскатывать по вражеской столице мог только вермахт.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Поясните вашу мысль? Чем вас норвежцы так разочаровали?
"Упорным" сопротивлением.
Цитата:Восемь эсминцев 1-й десантной группы во главе с «Вильгельмом Хейдкампом» утром 9 апреля вошли в бухту Нарвика, где после переговоров потопили норвежские броненосцы береговой охраны «Эйдсвольд» и «Норге»[35]. Эсминцы высадили в порту горнострелков; после непродолжительной беседы начальник гарнизона Нарвика, полковник Зундло, сдал город Дитлю
Тронхейм:
Цитата:В 4 утра соединение с небольшой артиллерийской перестрелкой преодалело прожекторное заграждение фьорда[37]. В шестом часу 138-й горнострелковый полк начал высадку в городе и у южных береговых батарей[38]. Командир полка, полковник Вейс, быстро достиг лояльности местных властей
Берген:
Цитата:В 4:30 для захвата батареи Кварвена у входа в Би-фьорд высадились некоторые армейские части; в 5:15 3-я группа вошла во фьорд[41]. Батарея Кварвена ответила огнём, повредившим «Карла Петерса», однако остальные корабли прошли в гавань Бергена[42]. В 6:20 высадка закончилась, через 3 часа были захвачены ведшие огонь батареи Кварвена и Сандвикена[42]. В полдень Берген оказался под контролем немцев
Цитата:Некоторые проблемы возникли у десанта в Кристиансанне[43]. 4-я группа состояла из лёгкого крейсера «Карлсруэ» (капитан Риве), трёх торпедных и восьми быстроходных катеров[43]. Из-за плотного тумана только в 6:00 9 апреля Риве решился войти во фьорд, где был атакован батареей Оддерёе[44]. <...>. Батареи Оддерёе и Глеоддина упорно сопротивлялись под атаками люфтваффе, однако в полдень были захвачены[45]. К 17:00 в Кристиансанне расположился 310-й немецкий пехотный полк[45].
С Осло "провозились целые" сутки, Блюхер потеряли, да и вообще не повезло конечно, но сами масштабы "сопротивления" потрясают.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Т.е. вы считаете, что договора,ультиматумы, смена правительств и, наконец, присоединение, 3 этих гавриков не были продуманым планом, а были спонтанной реакцией на происходящее в Европе?
Да.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Я же написал меня интересует численность в Палдиски, а не общая.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:А из за чего по вашему была война?
Моё личное мнение: После того как не договорились, собрались решить вопрос окончательно, думаю сильно надеялись на поддержку народа. После ввода в Зап. Украину и Белоруссию основания для этого были. Для того и "карманное правительство" заготовили. Опять таки считаю что включение в состав СССР не планировалось (по крайней мере сразу). Видел скан карты новой Финляндии с территориальными изменениями по договору с ФДР.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Давайте придём к концензусу по поводу причин и поводов для войны, потом уже будем обсуждать подробности.
"концензусу" - вы довольно часто употребляете это слово, думаю вам стоит заинтересоваться правильным его написанием.
Alba писал(а) 26.04.2010 :: 21:27:11:Интересно.. И почему вы считаете что подход изменился в 40-ом?
Нужен был полный контроль над этими территориями.
Страниц: 
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 321833 раз)