Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия (Прочитано 25125 раз)
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
24.12.2009 :: 14:18:00
 
Тюрки-народност который играл важнейший рол в Всемирной Истории.
Думаю можно только называт имена Гуннов,Хазаров,Селджуков,Моголо-Татаров,Османов чтоб узнат о том какой рол играет тюрки в Истории.

Но к несчастю не которые народы(большинство которые ими правили тюрки)не выносят этот рол.
И всякий раз хотят не перечислят древных тюркских народов такие как скифы,саки,киммеры,асы,кутийцы,лулубийцев тюрками. И вообше они не признают тюрков древным и культурным народом.Тюрки для них варвары и всякое высокое культура не для них.Потому что они неспособны производит такого,
Но с фактами ни чего не поделаеш.Есть факты которые доказывают что тюрков одним из древным,культурным народом.

Где родилис тюрки?
В современной историографии-Родина тюрков считается-Алтай.И политичейская история тюрков не переходит ранше чем 3.века д.н.е.
До этого у тюрков не было ни каких государств.Даже Лев Гумилёв в своей книге "Древные тюрки" он считает древными тюрками тюрков которые жили в 5-8-ом веке н.е.
После 1-го века эти тюрки начали рассеялис по всему миру.Гунны,Хазары,Тюркюты заняли вес мир.После 11.века они пришли в переднюю Азию.

Но есть факты даеть нам причину не считать эту концепцию не правдым.
Потому что следы тюрков в Алтае на переходит ранше чем 1.нашей еры.
Кроме того население Алтая по антропологически входит в число монголоидов.Но там найдено могила женшина-который входит в состав европоидов.И тепер большинство современных тюрков-европоиды.

Передняя Азия-Родина Тюрков

Сегодня в современной исторической науке чтоб узнат родину какого то народа хватает находки 5-10 слов в их языке.
Например у византийских надписах 5.века были найдены всего 5 славянских слов.Поэтому русский ученый Л.А.Гиндин считал что славяне жили в 5-ом веке в Балканском полуострове.
В шумерских надписах 4-3.тыс. д.н.е были найдены более 200 тюркских слов.Кроме того тюркские слова были найдены и у Урартунских надписах,еламском,хетском языке по того времени.
Если Л.А.Гиндин из за 5 слов считает что славяне жили в 5-ом веке в Балканах то зачем же эту практику не преложит тюркам?
Вед в надписах найдены не 5 а более 200 слов.Если приложит то выяснется что:
1.Либо эти слова перешли от шумеров к тюркам
2.Либо эти слова перешли от тюрков к Шумерам
3.Сами Шумеры является тюрками.
Не знаю шумеры были ли тюрками или нет но из этого выясняется то что в 4-3. тыс. д.н.е где то поблизости жили тюрки.И между ними(тюрками с шумерами)было тесняя связъ.
А следы тюрков в Алтае не переходит ранше чем 1. тыс. д.н.е.Значит Алтай не можeт быт родиной тюрков.
Слова тюркские найденные в клинописных надписах 4-3.тыс.д.н.е:

20-30-ых годах Европейские ученые искали следы тюрков в Передней Азии.О родственности шумерских и тюркских языков в первые сказал немецкий профессор Фритц Гоммел.(Hommel Fritz.Etnologic und Geographiye des Alten Orienta.Munchen 1925-1926)Пр.Бено Ландсбергер сказал о кутийцев которые в 2150-1950 г. д.н.е правили в Междуречье:вероятно что кутийцы могут быт тюрками.
В надписах были найдены более чем 200 слов.(несколко дней назад я нашел книгу слов и источников по шумерском языке.до того я неповерил в этом но когда я читал эту книгу с своим товарищём мы там нашли 20 тюркских слов.то и начал поверит.И напишу здес тех слов который я сам лично нашел  )

По шумерски
Ада-отец
Ама-мат
амар-молокосос,телёнок
е,еш-дом
ерен-войн,герой,рабочий
ер-мужик
гам-нож
Ку-еда
Дингир-Бог
ка-двер,ворота
ка-Дингир-врата Божье-Вавилон
ба-подарка
Аб-дом
бал-топор
дуб-собрать
Дири-многообразный
Аз-медведь

А тепер сравните этих слов с тюркскими
Ада-ата-отец
ама-ана-мать
амар-емер-сюдемер-ребёнок,молокосос
аб;е;еш-ев,ешик-дом
ерен-ерен-мужик,герой
ер-ер;еркек-мужик,муж
гам-гамалты;гемелти-нож
Ку-в древных Азербайджанских в том числе других тюрко язычных народных сказках ку-называется едой
Дингир-Тенгри-Бог
ка-капы-двер
Ка.Дингир-Тенгри капысы-Врата Божье
ба-багыш;пай-подарок,подарит
бал-балта-топор
Дуб-топ;топла-собрать
Дири-Дюр;дюрлю-многообразный
Аз-Азых;Айы-Медведь
Кроме того тюркские слова были найдены не только у шумерах но и у урартинских надписах и у языке эламцев.
Например у Урартинских надписах есть тюркские слова

тиау-ти,ди,де-говори
тераи-тёра-традиция
суе-озеро а в тюркском су-вода
шури-сур-оружие
ерше-ерсе-молодой,взрослый
(См.И.И.Мешанинов.Аннотированный словар Урартского(бианского)языка)
В эламском языке слова кик-в тюркском гёк-небо.

Все эти факты доказывают что не поздно чем в 4-3.тыс. д.н.е в Передней Азии жили тюрки
(продолжение следует
Наверх
« Последняя редакция: 24.12.2009 :: 16:21:29 от Юстиниан »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #1 - 25.12.2009 :: 14:51:00
 
Цитата:
Думаю можно только называт имена Гуннов, Хазаров,Селджуков,Моголо-Татаров, Османов чтоб узнат о том какой рол играет тюрки в Истории.


Народы крайнее созидателные, скажу Вам Подмигивание

Цитата:
Но к несчастю не которые народы(большинство которые ими правили тюрки) не выносят этот рол.


Да, эти народы не понимали, что правление Гуннов, Хазаров,Селджуков, Моголо-Татаров, Османов и тд является крайне гуманитарным явлением, которое равно Красному кресту или ЮНЕСКО. Черт, ну... не понимали, что поделать. И вот этим "гуманитариям" нечего не оставалось, как периодически устраивать геноцыди целых народов...  Злой
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #2 - 25.12.2009 :: 14:57:03
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 25.12.2009 :: 14:51:00:
Да, эти народы не понимали, что правление Гуннов, Хазаров,Селджуков, Моголо-Татаров, Османов и тд является крайне гуманитарным явлением, которое равно Красному кресту или ЮНЕСКО. Черт, ну... не понимали, что поделать. И вот этим "гуманитариям" нечего не оставалось, как периодически устраивать геноцыди целых народов...

непонятно мне с вас
в XII веке китайцы устраивали геноцид монгольских народов, видимо от гуманности
в XX веке немцы активно "геноцидировали" русских - а ить страна с богатыми культурными традициями
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #3 - 25.12.2009 :: 14:58:51
 
Samir Beshirli

Цитата:
Все эти факты доказывают что не поздно чем в 4-3.тыс. д.н.е в Передней Азии жили тюрки
(продолжение следует

Можете не продолжать  Подмигивание

За столетний период развития шумерологии высказывались самые различные гипотезы о родстве шумерского языка. Так, еще отец ассириологии Раулинсон в 1853 году, определяя язык изобретателей клинописи, называл его «скифским или тюркским». Он именовал шумеров «вавилонскими скифами» и полагал, что самоназванием их было «аккадцы» (эту же ошибочную версию одновременно выдвинул и Ленорман). Некоторое время спустя Раулинсон уже был склонен сопоставлять шумерский язык с монгольским, но к концу жизни уверился в тюркской гипотезе. Основания для этого были следующие: во-первых, в шумерском и турецком к неизменяемому глагольному корню присоединяются с разных сторон префиксы и суффиксы; во-вторых, в обоих языках слово «бог» звучит похоже: шумер. дингир и тур. тпэнгри. Что касается строя, то впоследствии выяснилось: шумерский и тюркский имеют одинаковые морфологические особенности, но это никоим образом не свидетельствует об их родстве — просто они относятся к разряду агглютинативных языков. Второй аргумент, вроде бы убедительный, не находит дальнейших подтверждений в языковой лексике: кроме слова «бог», других похожих слов в шумерском и турецком не имеется. Несмотря на неубедительность шумеро-тюркского родства для лингвистов, эта идея все еще пользуется популярностью в тюркоязычных странах, в кругу лиц, занятых поисками знатных древних родственников.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #4 - 25.12.2009 :: 15:01:21
 
имхо, тему в альтернативу
как основание: В шумерских надписах 4-3.тыс. д.н.е были найдены более 200 тюркских слов.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #5 - 25.12.2009 :: 15:20:06
 
Dark_Ambient писал(а) 25.12.2009 :: 15:01:21:
имхо, тему в альтернативу
как основание: В шумерских надписах 4-3.тыс. д.н.е были найдены более 200 тюркских слов.


+1 Подмигивание
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #6 - 25.12.2009 :: 17:15:53
 
Цитата:
Пр.Бено Ландсбергер сказал о кутийцев которые в 2150-1950 г. д.н.е правили в Междуречье:вероятно что кутийцы могут быт тюрками.

Not long ago, the British scholar W. N. Henning suggested that the Tocharians be identified with the Gutians, who are mentioned in Babylonian cuneiform inscriptions (in Akkadian, a Semitic language) dating from the end of the third millennium B.C., when King Sargon was building the first [113] great Mesopotamian Empire. If Henning's views are correct, the Tocharians would be the first Indo-Europeans to appear in the recorded history of the ancient Near East. Lexical affinities of Tocharian with Italo-Celtic give evidence that the speakers of the two language families had associated in the Indo-European homeland before the Tocharians began their migration eastward.
/T. V. Gamkrelidze and V. V. Ivanov. The Early History of Indo-European Languages / Scientific American, vol. 262, N3, March 1990, pp. 110 −116/
http://rbedrosian.com/Classic/sciam1.htm
Конечно, тут витает слово если, но все же весьма любопытное предположение и увязка кутиев с тохарами.
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #7 - 25.12.2009 :: 17:31:06
 
ayoe писал(а) 25.12.2009 :: 14:58:51:
Samir Beshirli

Цитата:
Все эти факты доказывают что не поздно чем в 4-3.тыс. д.н.е в Передней Азии жили тюрки
(продолжение следует

Можете не продолжать  Подмигивание

За столетний период развития шумерологии высказывались самые различные гипотезы о родстве шумерского языка. Так, еще отец ассириологии Раулинсон в 1853 году, определяя язык изобретателей клинописи, называл его «скифским или тюркским». Он именовал шумеров «вавилонскими скифами» и полагал, что самоназванием их было «аккадцы» (эту же ошибочную версию одновременно выдвинул и Ленорман). Некоторое время спустя Раулинсон уже был склонен сопоставлять шумерский язык с монгольским, но к концу жизни уверился в тюркской гипотезе. Основания для этого были следующие: во-первых, в шумерском и турецком к неизменяемому глагольному корню присоединяются с разных сторон префиксы и суффиксы; во-вторых, в обоих языках слово «бог» звучит похоже: шумер. дингир и тур. тпэнгри. Что касается строя, то впоследствии выяснилось: шумерский и тюркский имеют одинаковые морфологические особенности, но это никоим образом не свидетельствует об их родстве — просто они относятся к разряду агглютинативных языков. Второй аргумент, вроде бы убедительный, не находит дальнейших подтверждений в языковой лексике: кроме слова «бог», других похожих слов в шумерском и турецком не имеется. Несмотря на неубедительность шумеро-тюркского родства для лингвистов, эта идея все еще пользуется популярностью в тюркоязычных странах, в кругу лиц, занятых поисками знатных древних родственников.

brat ya ne skazal chto shumery byli tyurkami ili zhe shumerskij i tyurkskie yazykie rosdstvenniki.chitajte vnimatelno pozhalujsta.Sejchas vo mnogix vostochnyx yazykax v tom chisle i v tyurkskom yazyke est ochen mnogo arabskix,persidskix slov.no eto ne oznachaet chto my persy ili araby.
No ni kto ne mozhet otricat chto mezhdu nimi byl kontakt.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12646
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #8 - 25.12.2009 :: 17:36:27
 
Эта Тема была перемещена сюда из История древнего мира по решению модератора EvS.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12646
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #9 - 25.12.2009 :: 17:39:52
 
@
Samir Beshirli,
Вы разучились ракладку клавиатуры переключать?
Все последующие посты на транслите буду удалять.
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #10 - 25.12.2009 :: 17:40:36
 
Samir Beshirli

Цитата:
brat ya ne skazal chto shumery byli tyurkami ili zhe shumerskij i tyurkskie yazykie rosdstvenniki.chitajte vnimatelno pozhalujsta.

Это предубеждая последующую возможную версию, исходя из этой цитаты
Цитата:
В шумерских надписах 4-3.тыс. д.н.е были найдены более 200 тюркских слов.
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #11 - 25.12.2009 :: 19:38:18
 
Цитата:
@Samir Beshirli,Вы разучились ракладку клавиатуры переключать?
Все последующие посты на транслите буду удалять.

прошу прощение! Круглые глаза
Цитата:
Это предубеждая последующую возможную версию, исходя из этой цитаты

Почти половина азербайджанского языка состоит из арабских слов,(правда соответствущие тюркские слова тоже есть)
по вашему мнению мы арабы?Или как это случилось?
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #12 - 25.12.2009 :: 19:56:46
 
Samir Beshirli

Цитата:
Почти половина азербайджанского языка состоит из арабских слов,(правда соответствущие тюркские слова тоже есть)
по вашему мнению мы арабы?Или как это случилось?

Обычные заимствования. О родстве языков судят обычно используя метод Сводеша.
Списки Сводеша для тюрских языков
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D...
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #13 - 25.12.2009 :: 21:33:11
 
Скажу одное это мое мнение
шумеры и тюрки-не родственники.Но контакта между ними отрицат не возможна!
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #14 - 25.12.2009 :: 21:39:46
 
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 25.12.2009 :: 21:33:11:
Но контакта между ними отрицат не возможна!

Мнение мнением, а доказательства?
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #15 - 25.12.2009 :: 21:46:42
 
Юстиниан писал(а) 25.12.2009 :: 21:39:46:
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 25.12.2009 :: 21:33:11:
Но контакта между ними отрицат не возможна!

Мнение мнением, а доказательства?

По шумерски
Ада-отец
Ама-мат
амар-молокосос,телёнок
е,еш-дом
ерен-войн,герой,рабочий
ер-мужик
гам-нож
Ку-еда
Дингир-Бог
ка-двер,ворота
ка-Дингир-врата Божье-Вавилон
ба-подарка
Аб-дом
бал-топор
дуб-собрать
Дири-многообразный
Аз-медведь

А тепер сравните этих слов с тюркскими
Ада-ата-отец
ама-ана-мать
амар-емер-сюдемер-ребёнок,молокосос
аб;е;еш-ев,ешик-дом
ерен-ерен-мужик,герой
ер-ер;еркек-мужик,муж
гам-гамалты;гемелти-нож
Ку-в древных Азербайджанских в том числе других тюрко язычных народных сказках ку-называется едой
Дингир-Тенгри-Бог
ка-капы-двер
Ка.Дингир-Тенгри капысы-Врата Божье
ба-багыш;пай-подарок,подарит
бал-балта-топор
Дуб-топ;топла-собрать
Дири-Дюр;дюрлю-многообразный
Аз-Азых;Айы-Медведь
Кроме того тюркские слова были найдены не только у шумерах но и у урартинских надписах и у языке эламцев.
Например у Урартинских надписах есть тюркские слова

тиау-ти,ди,де-говори
тераи-тёра-традиция
суе-озеро а в тюркском су-вода
шури-сур-оружие
ерше-ерсе-молодой,взрослый
(См.И.И.Мешанинов.Аннотированный словар Урартского(бианского)языка)
В эламском языке слова кик-в тюркском гёк-небо.
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #16 - 25.12.2009 :: 21:48:57
 
вы можете объяснит как эти слова оказалис в языке шумеров?
Скоро я напишу именно какие племена можно считат прототюрками
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #17 - 25.12.2009 :: 22:25:41
 
Samir Beshirli

Цитата:
вы можете объяснит как эти слова оказалис в языке шумеров?
Скоро я напишу именно какие племена можно считат прототюрками

Для начала посмотрите правильное чтение шумерских слов
http://psd.museum.upenn.edu/epsd/index.html

Я тоже вам могу накидать схождения шумерского с картвельским
1. «ветер»: шум. gur // картв. *kar-
2. “знать»: шум. zu, su // картв. *c^n-
3. «имя»: шум. sa4 // картв. *з^axe-
4. «кто»: шум. am // картв. *mi-n-
5. “луна»: шум. itud // картв. *du(s^)te-
6. “огонь»: шум. izi // картв. *з^e-cx-L-
7. “полный»: шум. si, su, sa // картв. *ws^-
8. “рука»: шум. šu // сван. ši
9. «ты»: шум. e-ze, za-e // картв. *si-
10. “умирать»: шум. gur // картв. *γur-/γr-
11. «хвост»: шум. kun // картв. *k'ud-
12. “что»: шум. am // картв. *ma-
13. “этот»: шум. ugu // картв. *e-g-
14. «язык»: шум. eme // картв. *nena-
И что с того, если бы все было так просто, то в науке уже давно не стоял вопрос о принадлежности шумерского к той или иной языковой группе. Но вы приводите примеры, искажая шумерские слова совмещая их с тюрскими, так это никуда не годится.
И, вообще всё это уже давно разобрано, не на одном форуме, здесь вот почитайте.
http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=62&t=3084&start=75
Наверх
« Последняя редакция: 25.12.2009 :: 22:41:21 от ayoe »  
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #18 - 27.12.2009 :: 00:44:32
 
черт возми!Вы сново перепутайте!
может быт я по русски плохо знаю и не могу обяснит!
я говорю что найдены тюркские  слова в шумерском языке.это факт с этим ни чего не поделаеш!
Не только у шумерского языка но и урартских,еламских языках найдены тюркские слова.С этого можно полагат где то поблизости жили тюрки.И между ними был тесный контакт.поэтому эти слова оказалис их языках.
Касситы,кутийцы,лулубийцы,маннейцы,туруккийцы,субийцы-языки всех этихплемён нам неизвестен.Даже ученые их перечисляют к какойто Эламо-Касситской группе.Но ни как не хотят признат этих племен тюрками.Несмотря на то что личные имена,топонимические материалы  даёт возможност предпологат Именно касситов,кутийцев,туруккийцев,маннейцев прототюрками.(или же тоуркийцев)А лулубийцев спорно потому что они родственники с эламами.Но я не говорю что они тюрки или шумеры и тюрки родственники.
очень скоро я напишу какие факты даёт возможность сказат такое мнение что вышесказанные племя являлис прототюрками.
Цитата:
Я тоже вам могу накидать схождения шумерского с картвельским
1. «ветер»: шум. gur // картв. *kar-
2. “знать»: шум. zu, su // картв. *c^n-
3. «имя»: шум. sa4 // картв. *з^axe-
4. «кто»: шум. am // картв. *mi-n-
5. “луна»: шум. itud // картв. *du(s^)te-
6. “огонь»: шум. izi // картв. *з^e-cx-L-
7. “полный»: шум. si, su, sa // картв. *ws^-
8. “рука»: шум. šu // сван. ši
9. «ты»: шум. e-ze, za-e // картв. *si-
10. “умирать»: шум. gur // картв. *γur-/γr-
11. «хвост»: шум. kun // картв. *k'ud-
12. “что»: шум. am // картв. *ma-
13. “этот»: шум. ugu // картв. *e-g-
14. «язык»: шум. eme // картв. *nena-
И что с того, если бы все было так просто, то в науке уже давно не стоял вопрос о принадлежности шумерского к той или иной языковой группе. Но вы приводите примеры, искажая шумерские слова совмещая их с тюрскими, так это никуда не годится.
И, вообще всё это уже давно разобрано, не на одном форуме, здесь вот почитайте.

Вполне возможен.если между ними был контакт может быт слова переходили.
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Родина тюрков не Алтай, а Передняя Азия
Ответ #19 - 27.12.2009 :: 01:22:04
 
Samir Beshirli

Цитата:
черт возми!Вы сново перепутайте!
может быт я по русски плохо знаю и не могу обяснит!
я говорю что найдены тюркские  слова в шумерском языке.это факт с этим ни чего не поделаеш!

Тюрские слова в шумерском, или схожие шумерские в тюрском, или скорее всего совсем по другому, близость отдельных слов принимать за аксиому не имея специального образования не стоит  Подмигивание

Свобода печати и появление Интернета – великие достижения нашей эпохи. Но у любых шагов прогресса есть также и свои теневые стороны. Ныне такой теневой стороной оказалось бурное развитие дилетантизма и падение престижа профессионализма. Любительство в области рассуждений о языке распространено шире, чем в других сферах, из-за иллюзии, что здесь никаких специальных знаний не требуется. Все знают, что есть такие науки, как физика или химия, а о том, что есть и наука о языке – лингвистика – слишком многие и не подозревают. Попробуйте вообразить любительскую книгу о небесных светилах, где обсуждался бы вопрос, какого размера Луна, с тарелку или с планету. Между тем любительские сочинения о языке совершенно такого же уровня циркулируют в немалом количестве, и охотно читаются и принимаются всерьез довольно широкой аудиторией. Особенно печальным показателем нашего образования является то, что и в числе авторов любительских сочинений о языке, и в числе их читателей и поклонников мы встречаем вполне образованных людей, и даже носителей высоких научных степеней (разумеется, – других наук)......
......Основное содержание любительской лингвистики – это рассуждения о происхождении слов. Тут следует заметить, что часто люди просто играют со словами, например, обыгрывают в шутках внешнее сходство двух слов.
Пока человек осознает и признает, что он просто играет со словами или получает чисто эстетическое удовольствие от их созвучия, - это не любительская лингвистика. Это одна из нормальных функций языка. Любительская лингвистика начинается там, где автор заявляет, что он разгадал истинное происхождение слова. Типовое действие любителя состоит в том, что заметив некоторое сходство слов А и Б, заявить: «слово А произошло от слова Б». При этом любителю не важно, принадлежат ли слова одному и тому же языку или разным, являются ли эти языки родственными или неродственными, расположены ли они рядом или в разных концах земного шара. Допустим, заметив, что англ. poop «корма» сходно с рус. пуп, любитель задумается, в чем тут дело. И вот его осенило: английское слово, конечно, произошло из русского, ведь если посмотреть на корабль сзади, то корма где-то посредине его высоты, примерно как пуп. Это объяснения выдуманные, но много других невыдуманных.

Любитель не осознает того, что случаи близкого сходства или даже совпадения внешних оболочек каких-то слов из разных языков не составляют ничего исключительного, особенно если слова короткие. Напротив, с точки зрения теории вероятности, было бы крайне удивительно, если бы это было не так, если бы таких слов не было. Ведь число фонем в любом языке сравнительно невелико, несколько десятков. В буквенных письменностях букв примерно столько же, сколько фонем в языке. А в идеальной письменности каждой фонеме соответствует одна буква. Полистайте, например, английский словарь и вы найдете десятки слов, сходных по звучанию с какими-то из русских слов. Скажем, breast (Брест), beach (бич), boy (бой), bread (бред), plot (плот) и т.д.

Пусть имеется какая-нибудь пара языков, например, такие два родственных языка, как английский и русский. Созвучие английского и русского слова может иметь два принципиально разных источника:
1) наличие исторической связи между этими двумя словами;
2) случайность.

В исторической связи есть два варианта:
1) историческое родство, т.е. происхождение из одного и того же слова того языка, который был общим предком взятых языков. Для английского и русского таким общим предком является праиндоевропейский язык.
2) Заимствование, т.е. тот факт, что либо русское слово было заимствовано из английского языка, либо наоборот.

Например, англ. three и рус. три. (родство)
Англ. dog > рус. дог. (заимствование)
Англ. czar < рус. царь. (заимствование)
Англ. poop и рус. пуп. (совпадение)

Понятно, что чем ближе родство двух языков, тем чаще будут встречаться пары исторически родственных слов, скажем, сходные слова русского и украинского языков в подавляющем большинстве случаев принадлежат именно к первой категории. Напротив, при относительно дальнем родстве, как между английским и русским, доля таких пар невелика. В случае неродственных языков их, естественно, не будет вообще.
Для нашего разбора существенно то, что практически всегда имеются пары со случайным сходством, причем как в родственных, так и в неродственных языках. Конечно, внешние совпадения случаются в тех случаях, когда сравниваемые отрезки короткие. Но могут совпадать и более длинные единицы.

http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать