Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 
Печать
Дюнкерское "чудо". (Прочитано 30652 раз)
Дилетант
ReadOnly
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18537
СПб
Пол: male
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #100 - 02.12.2009 :: 22:30:07
 
Лёва писал(а) 02.12.2009 :: 21:42:01:
Весь мир задаётся вопросом- почему Гитлер выпустил англичан и позволил им эвакуацию. Ошибка или расчёт? И только Штирлиц уверен, что там была прекрасная возможность дать немцам бой.




А какое отношение решение Гитлера имеет к решению :давать бой или нет?

Или это он командовал экспедиционным корпусом?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #101 - 03.12.2009 :: 00:00:38
 
DC писал(а) 02.12.2009 :: 16:48:43:
А где Вы там "голый берег" нашли? И как тогда грузились эвакуируемые войска на том самом "голом берегу"?


Просто, они были без техники и оружие. никакой проблеме залезть человеку в шлюпку с берега нет, а вот загрузить или выгрузить танк - невозможно.

DC писал(а) 02.12.2009 :: 16:48:43:
Представьте себе, те же самые англичане (правда, уже с амсериканцами) успешно проделали всё это во время высадки в Нормандии!


Что что они проделaли? С шлюпками припасы выгружали и танки?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #102 - 03.12.2009 :: 00:04:29
 
Дилетант писал(а) 02.12.2009 :: 19:11:54:
[quote author=3421322134353421400 link=1259343909/91#91 date=1259769357]Это предположение? Если Вы правы, почему Англия отказалась от мира, предложенного ей Гитлером?


Потому,что тогда не было ЯО и его средств доставки.


Ну железный аргумент. воевать не хотели, но воевали и мир заключать отказывалис, по тому что у немцов не было ЯО...а может по тому что у немцев не было космического флота?

Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #103 - 03.12.2009 :: 00:07:10
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2009 :: 20:25:42:
Vacietis писал(а) 02.12.2009 :: 13:33:41:
Да, смотрел.

Нашли где Нарвик? И вот теперь объясните как через него будут шведы вести руду.


Они везли иго через Нарвик. Вы сначала найдите где рудники и на жд сеть по смотры.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #104 - 03.12.2009 :: 00:09:10
 
Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 00:00:38:
Просто, они были без техники и оружие. никакой проблеме залезть человеку в шлюпку с берега нет, а вот загрузить или выгрузить танк - невозможно.
Цитата:
28 и 29 мая войска союзников отошли на небольшой плацдарм у Дюнкерка. Тем временем в Дюнкерке уже полным ходом осуществлялась операция «Динамо». Британское адмиралтейство сумело сосредоточить для эвакуации войск Горта 693 судна (W. Сhurсhill. The Second World War. Vol. II. London, 1951, p. 89 - 90.). Помимо военных кораблей различного класса для эвакуации были привлечены многочисленные торговые и рыбачьи суда. Многие жители прибрежных населенных пунктов, имевшие моторные катера, баркасы и парусные яхты, приняли участие в спасении союзных войск.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000019/st017.shtml
А Вам всё же так и хочется союзников в шлюпки посадить! Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #105 - 03.12.2009 :: 00:24:19
 
DC писал(а) 03.12.2009 :: 00:09:10:
А Вам всё же так и хочется союзников в шлюпки посадить!


Ваша проблема такая что вы сами не понимаете чего утверждаете.
и про корабли: Вы думайте что там люди сразу с берега на например крейсер погрузилис, который в пляже остановился? Или сначала лотка к берегу прилила или маленький корабль?
Наверх
 
Дилетант
ReadOnly
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18537
СПб
Пол: male
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #106 - 03.12.2009 :: 01:02:02
 
Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 00:04:29:
Ну железный аргумент. воевать не хотели, но воевали и мир заключать отказывалис, по тому что у немцов не было ЯО...а может по тому что у немцев не было космического флота?



Потому,что до эпохи ЯО можно было убежать на остров,а на море триста лет господствовал британский флот.

И убежав в безопасное место,можно вставать в позы с отказом от мира,устраивать битвы за Британию и ралли с торчем Тунис-Суэц.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #107 - 03.12.2009 :: 05:46:22
 
Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 00:00:38:
Что что они проделaли? С шлюпками припасы выгружали и танки?


Побили немцев. Вацетис, учитесь смотреть вглубь вопроса.
В Дюнкерке у союзников было предостаточно сил, чтоб дать нехилый бой вермахту и возможно даже одержать победу. Но они струсили и предпочли отступить, бросив колоссальное количество техники.
Или может это был такой план? План по снабжению Гитлера матчастью?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #108 - 03.12.2009 :: 06:55:21
 
Цитата:
Вацетис, учитесь смотреть вглубь вопроса.

Смех Бедный Вацетис. Все его поучают, как ему следует жить, чтобы стать достойным членом общества.

Цитата:
Потому,что до эпохи ЯО можно было убежать на остров,а на море триста лет господствовал британский флот.

И убежав в безопасное место,можно вставать в позы с отказом от мира,устраивать битвы за Британию и ралли с торчем Тунис-Суэц.

Вот видите, им было куда убежать, они могли себе позволить мюнхены. А вот нам-то следовало быть поаккуратнее.

Цитата:
Или может это был такой план? План по снабжению Гитлера матчастью?
Как там Высоцкий пел: "Я ненавижу сплетни в виде версий"?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #109 - 03.12.2009 :: 10:04:36
 
Лёва писал(а) 03.12.2009 :: 06:55:21:
Как там Высоцкий пел: "Я ненавижу сплетни в виде версий"?


Тогда как Вы, уважаемый Лёва, объясните сей феномен?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #110 - 03.12.2009 :: 11:18:45
 
Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 00:24:19:
Ваша проблема такая что вы сами не понимаете чего утверждаете.
и про корабли: Вы думайте что там люди сразу с берега на например крейсер погрузилис, который в пляже остановился? Или сначала лотка к берегу прилила или маленький корабль?
Всё - сдаюсь! Смайл Вы меня полностью убедили в том, что современная латвийскакя армия, имея под боком оборудованный порт с причалами и всей инфраструктурой, предпочитает грузиться в шлюпки где-нибудь на нудистском пляже в районе Видземского взморья! Смех Очевидно, Вы думаете, что в 1940-ом году порт Дюнкерка назывался "порт" исключительно в целях конспирации - чтобы обмануть Абвер, а на самом деле там был "голый берег"? Конгениально!
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #111 - 03.12.2009 :: 11:18:58
 
Лёва писал(а) 03.12.2009 :: 06:55:21:
Вот видите, им было куда убежать, они могли себе позволить мюнхены.

Убежать то можно, кто спорит. Но то, что развал БИ был прямым следствием ВМВ вряд ли кто будет отрицать. Так что в этот раз история оказалась справедливой по отношению к главному провокатору войны: сократила его территорию от четверти мира до острова, который в современных условиях не дает никаких преимуществ.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #112 - 03.12.2009 :: 13:40:57
 
Дилетант писал(а) 03.12.2009 :: 01:02:02:
Потому,что до эпохи ЯО можно было убежать на остров,а на море триста лет господствовал британский флот.

И убежав в безопасное место,можно вставать в позы с отказом от мира,устраивать битвы за Британию и ралли с торчем Тунис-Суэц.


Это конечно такая мелочь, нечего не стоит? Вам известно что к 1944. году Британия была близка к банкротству? И какой толк не заключать мир и воевать, если воевать они не желали? Вам вообще с логикой как, имеется какая то?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #113 - 03.12.2009 :: 13:46:06
 
Rambo писал(а) 03.12.2009 :: 05:46:22:
В Дюнкерке у союзников было предостаточно сил, чтоб дать нехилый бой вермахту и возможно даже одержать победу. Но они струсили и предпочли отступить, бросив колоссальное количество техники.


Это вы конечно лудше английских генералов знаете... Ну ну...
Их там обратно теснили, не знали об этом? Или им надо было подождать когда и людей спасать невозможно?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Дюнкерское "чудо".
Ответ #114 - 03.12.2009 :: 13:50:00
 
DC писал(а) 03.12.2009 :: 11:18:45:
Очевидно, Вы думаете, что в 1940-ом году порт Дюнкерка назывался "порт" исключительно в целях конспирации - чтобы обмануть Абвер, а на самом деле там был "голый берег"


Вы ещё раз прочитайте тему. Я утверждал что при желании немцы бы разбомбили портовые сооружения. И только не надо про вторжения в Англию, если бы англичан им сильно мешали бы добиться победы на континенте, то Дюнкерк бы с землёй сравнили не думая.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 
Печать