Todd писал(а) 10.12.2009 :: 18:29:06:

Что у нас почти поголовно были лёгкие, это что и неправда?
Todd писал(а) 10.12.2009 :: 18:29:06:

Я бы его и не брал, но Амаро Шакур стал доказывать что вот мол какой танк был ещё в 1932, а у других такого не было.
Зато у нас по более было Т-28, не намного лучше.
Todd писал(а) 10.12.2009 :: 18:29:06:

Это хорошо, что вы себе представляете, даже зная реальность, т.е. что произошло, это делает вам честь, ибо нормально к войне когда готовяться, то воюют тем оружием, которое было разработано до войны. Потому что создавать новую технику в ходе войны - обременительно, потому военные и должны были себе представлять бой.
Поэтому атаку БТ предситавить можно, но атака Т-34 всё же лучше. Тот же тигр начал разрабатываться ещё в 1938 году, Пантера позже, но и четвёрки и тройки воевать могли, хотя к 1944 году устарели. Так они успели повоевать перед этим в Испании и во ВМВ.
А у нас большинство танкового парка на начало войны уже устарело.Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 18:51:17:

Это ещё почему? У них заводы не работали?
Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 18:51:17:

Где он такое пишет можете сказать, а заодно вам Дилетант мнение Ворошилова привёл.Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 19:03:51:

И сейчас тоже нет, и что?

Дилетант писал(а) 10.12.2009 :: 18:49:38:

И когда это было? В смысле, в каком году?

Ярослав Стебко писал(а) 10.12.2009 :: 19:33:17:

Правда. Легких танков у нас было много. Т-26 10000 шт. и БТ разных модификаций 7500.
Но было еще 1225 Т-34 и 636 КВ против 950 Т-3 и 450 Т-4 у немцев.
Как говорится - "почувствуйте разницу"!

Ярослав Стебко писал(а) 10.12.2009 :: 19:33:17:

Что-то я не помню, чтобы Т-3 и, тем более, Т-4 воевали в Испании.
А "большинство нашего танкового парка" можно сравнить с новейшими немецкими 35t, 38t, Т-1 и Т-2 и понять, что устарело, а что и не очень.

Иванов писал(а) 10.12.2009 :: 19:53:02:



Вы не путайте цифры выпущенной заводами техники,с количеством поступившей в армию,тем более с числом танков ,находящихся в приграничных  округах,и уж тем более с боеготовыми.

Вам такое понятие,как отмобилизованная армия что нибудь говорит?


Todd писал(а) 10.12.2009 :: 19:44:46:



Да хоть Т-72,без пехоты,которая не может следом за танками идти  хоть в прорыв,хоть "гасать" (может "гоцать"?) по тылам,танки=0.

Как только у них закончится ГСМ и БК,это -просто груда железа.

Устойчивость в любом виде боя, любым видам сухопутных войск даёт только пехота.

Лёва писал(а) 06.12.2009 :: 15:51:54:


Если приведете мне момент, где я писал, что Т-70 захватывались немцами в 1941-м году, я съем свой галстук... всухомятку.
А если нет - Вы съедите свой.
Лады?

Речь шла о том, что немцами было захвачено за время войны около 5000 советских танков. 300 из них - это Т-34 и КВ, а остальные - рухлядь в том числе и Т-70. С чего Вы взяли, что я писал именно о 1941 году, я не понял.

Todd писал(а) 10.12.2009 :: 19:44:46:

Танк.
Todd писал(а) 10.12.2009 :: 19:44:46:

да все они бесполезны в том отношении, что танков много, а танковых подразделений нет. Где мотопехота? Нет её. А рубеж занимается пехотой, лучше бы в половину меньше тех же танков, только к ним добавить хотя бы столько же БТРов.Todd писал(а) 10.12.2009 :: 19:44:46:

И сколько их было на тот год, и почему никто такой ерундой не увлёкся? одни мы отличились.
Todd писал(а) 10.12.2009 :: 19:44:46:

Но в целом у немцев это получилось лучше, в ходе войны они наверное кроме Ме-210 ничего и не создали. В танках - только два, мышонка не беру, это опытный, а артиллерия...пожалуй ПАК-40, из стрелкового вооружения - мг-42 и сг-43. Может есть ещё что, поправьте.
Иванов писал(а) 10.12.2009 :: 19:53:02:

Не чувствую абсолютно, то что вы цифры назвали - это хорошо, но танки не воюют
Воюют подразделения. Танки были, а подразделений не было. Смысл в танке, если некому подвезти снаряды, или нет горючего, если танк ломается, а его приходится оставить, ибо ремонтировать некому.Иванов писал(а) 10.12.2009 :: 20:00:09:

Но они тогда были, неужели их не обкатали?

Ярослав Стебко писал(а) 10.12.2009 :: 18:21:59:

По-разному. Вариантов куча применения. От тактических до отдельнного взвода. Я уже писал, повторю:
А использовали, как придется. Понятно, что там где было время подготовиться, и нужна мобильность, туда подтягивали мото и мех дивизии. А если нет, то что было под рукой. Прорыв Курской дуги, южный фас три танковых корпуса.  Тупой пролом обороны. Прорыв в Люксембурге в 40г, не тяжелыми танками прошли по тылам и т.д, как и в 41г.
Классическая схема обороны у немцев, пару пехотных дивизий на переднем крае, одна танковая в резерве ликвидирует прорывы в разных местах.
Трудно выделить фактическое однообразие в использовании.  Хотя в теории, главное слово будет скорее всего -мобильность.

Ярослав Стебко писал(а) 10.12.2009 :: 18:21:59:

1. Слово штудируйте я применил не первый, я всего лишь ответил. не надо было начинать.
2. Я прочитал страницу по ссылке, и не понял, что вы хотите ей сказать. Что он хуже двух других, там приведенных - не сказал бы.
Что вообще танк плоховат, относительно Т-34, - конечно. Но, повторюсь, у кого-то и такого не было.

Мобильность это несколько шире,чем просто пехота на авто или даже БТР.
Посмотрите,что у немцев было вообще на базе 38t,например:


Bison (Grille) Ausf H (Sd.Kfz.138/1) 150мм. sIG33/1 самоходная гаубица
Bison (Grille) Ausf K/M (Sd.Kfz.138/1) 150мм. sIG 33/2 самоходная гаубица
Bison (Grille) Ausf. H/M - 15cm s.IG. (Sd. Kfz. 138/1) - самоходная гаубица
Munitionspanzer 38(t) Ausf M - перевозчик боеприпасов
Schutzenpanzerwagen 38(t) Ausf M - пехотная бронемашина (проект)
Marder III (Sd. Kfz. 139) - 76.2мм Pak 36 (советская) самоходная установка
Marder III Ausf. H/K/M (Sd. Kfz. 138) - 75мм. Pak 40 самоходная установка
Befehlswagen 38(t) - командирский танк
Munitionsschlepper 38(t) - перевозчик боеприпасов
Panzerjager 38(t) / Jagdpanzer 38(t) Hetzer
PzKpfw 38(t) nA - лёгкий разведывательный танк
Morsertrager 38(t) Ausf M - перевозчик миномётных боеприпасов (прототип)
Flakpanzer 38(t) Gepard - (Sd. Kfz. 140) - танк ПВО
Bergepanzer 38(t) - лёгкая восстановительная машина
Leichter Raupenschlepper Praga T-3 - лёгкий тягач / пехотная бронемашина
Schwerer Raupenschlepper Praga T-9 - тяжёлый тягач / пехотная бронемашина
Aufklarungspanzer 38(t) - (Sd. Kfz. 140/1) разведывательная машина
Flammpanzer 38(t) - огнемётный танк