Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 24
Печать
Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941 (Прочитано 151791 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #200 - 05.12.2009 :: 15:14:15
 
анатол писал(а) 05.12.2009 :: 14:56:25:
600 танков, 750 самолетов,

И не стыдно вам считать этот хлам?анатол писал(а) 05.12.2009 :: 14:56:25:
В мае 1940 г., когда германские войска осуществляли прорыв к Ла-Маншу, три танковые дивизии верхмата (6, 7 и 8-я) имели на вооружении (60% к общему числу) чешские танки «Прага».

Это те которые 38 модель?  Смайл анатол писал(а) 05.12.2009 :: 14:56:25:
В Чехословакии имелись значительные мощности в авиастроении,

Значит модели самолетов которые там производили вы не назовете?анатол писал(а) 05.12.2009 :: 14:56:25:
в автомобильной

Действительно таки была хорошей.анатол писал(а) 05.12.2009 :: 14:56:25:
Это информация для размышления. Как пользоваться? Доказать, что промышленность Чехословакии не работала на военные нужды Германии. И во время войны выпускала только газировку.

Ну так почему же вы не приведете цифры, чего и сколько чехи произвели для германии. Второе место после круппа это еще не показатель Подмигиваниеанатол писал(а) 05.12.2009 :: 14:56:25:
Вам ответили цитатой и целой работой по теме. Там цифирьки есть. Возражения какие? Что, мне самому выбрать оттуда цитаты для Вас?

Да нет собственно не надо. Ну не знакомы вы с темой так и скажите.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #201 - 05.12.2009 :: 16:41:56
 
Цитата:
Финская армия прекратила сопротивление потому как, сделав ставку на укрепления ,была разбита.
Выборг-вообще последний рубеж обороны,дальше -встречай нас Суоми красавица.

Финская армия ни разу не сдалась. Не надо этого забывать. Они отстояли свою независимость. Были на грани поражения - да. Но даже в 1944 победоносная РККА с её Т-34-85 и ЯК-3 не громила финнов как хотела. После удачных боёв в Карелии снова будто уткнулась в каменную стену.

Цитата:
Зачем его оккупировать, если даже до сих пор, всё управляемо из московского ,а не вашингтонского обкома.

Скажем иначе. Финны демонстративно не дразнят гусей. Не более того.

Цитата:
Немцы иногда использовали трофейную технику и оружие РККА.От ППШ до танков и самолетов.
      У кого есть данные про эти трофеи?(не те, что захватили,а те с чем воевали).Поделитесь.

Мало использовали. Т-34 закапывали в засады. Орудия 76-мм использовали для своих САУ. Но это всё не массово, от случая к случаю.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #202 - 05.12.2009 :: 18:10:15
 
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 16:41:56:
Финская армия ни разу не сдалась. Не надо этого забывать. Они отстояли свою независимость. Были на грани поражения - да



После падения Выборга финское правительство осознало,что никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит,а  после прорыва «линии Маннергейма» и потерь финской армии - не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. За продвижением РККА последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.

Правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры.

Предвоенная политика правительства Финляндии привела к военному конфликту с СССР,разгрому финской армии,потере военной инфраструктуры  и значительной территории .

Чем тут гордиться-не знаю.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #203 - 05.12.2009 :: 18:23:15
 
Todd писал(а) 05.12.2009 :: 15:14:15:
Ну так почему же вы не приведете цифры, чего и сколько чехи произвели для германии. Второе место после круппа это еще не показатель

Какое место показатель? И зачем приводить? Вы же утверждаете, что Чехословакия только пиво выпускала. Может, сами поищете? Наводка: на какой базе созданы большинство САУ?
Todd писал(а) 05.12.2009 :: 15:14:15:
Вам ответили цитатой и целой работой по теме. Там цифирьки есть. Возражения какие? Что, мне самому выбрать оттуда цитаты для Вас?

Да нет собственно не надо. Ну не знакомы вы с темой так и скажите.

Алаверды. Не слышали о военной промышленности Чехословакии-не высовывайтесь. Подмигивание
Todd писал(а) 05.12.2009 :: 15:14:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:56:25:
600 танков, 750 самолетов,

И не стыдно вам считать этот хлам?

Нет. Поскольку Вы не доказали, что это "хлам" в 38-40гг. Вперёд. Не было у Чехословакии военной промышленности! Доказывайте. Смех
Todd писал(а) 05.12.2009 :: 15:14:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:56:25:
в автомобильной

Действительно таки была хорошей

Это Вы на основании Шкоды Октавии современной судите? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #204 - 05.12.2009 :: 18:33:37
 
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 16:41:56:
Финская армия ни разу не сдалась. Не надо этого забывать. Они отстояли свою независимость. Были на грани поражения - да. Но даже в 1944 победоносная РККА с её Т-34-85 и ЯК-3 не громила финнов как хотела.

А не хотела, вас не удивляет послевоенная дружба финнов с СССР? Сам в своё время разбил финскую раковину за 100 рублей. А та же сантехника в Германии была не нужна, в обеих.Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 16:41:56:
Мало использовали. Т-34 закапывали в засады. Орудия 76-мм использовали для своих САУ. Но это всё не массово, от случая к случаю.

От случая к случаю почти триста самоходок было вооружено именно теми грабиновскими стволами 76 мм. А Т-34 ещё и ездили. Даже один кретин на день победы вывесил транспорант с т-34 и немецким экипажем, не разглядел...бывает.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #205 - 05.12.2009 :: 19:27:26
 
Цитата:
после прорыва «линии Маннергейма» и потерь финской армии - не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. За продвижением РККА последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.

Правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры.

Линия Маннергейма не прикрывала всю линию фронта. От силы 10%.
Если СССР планировал присоединение Финляндии (привет, Анатол!) и всё складывалось так легко, почему Сталин остановился?  Подмигивание

Цитата:
Предвоенная политика правительства Финляндии привела к военному конфликту с СССР,разгрому финской армии,потере военной инфраструктуры  и значительной территории .

Чем тут гордиться-не знаю.

СССР гордится тем, что победил Германию. Страну с населением в 2,5 раза меньше. А Финляндия воевала со страной с населением в 50 раз больше.
А к чему привела предвоенная политика Латвии, Литвы и Эстонии?

Цитата:
А не хотела

И в 1944 РККА не планировала разгрома финской армии? А чего планировала, унитазы покупать по дешёвке?  Подмигивание

Цитата:
От случая к случаю почти триста самоходок было вооружено именно теми грабиновскими стволами 76 мм. А Т-34 ещё и ездили.

По сравнению с количеством техники, которая им досталась - совсем немного.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #206 - 05.12.2009 :: 19:37:22
 
Левик, а лизать задницу финнам в другой теме никак?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #207 - 05.12.2009 :: 20:00:58
 
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 19:27:26:
Если СССР планировал присоединение Финляндии (привет, Анатол!)

Уже везде снюсь? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #208 - 05.12.2009 :: 20:33:17
 
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 19:27:26:
И в 1944 РККА не планировала разгрома финской армии? А чего планировала, унитазы покупать по дешёвке?Подмигивание

И унитазы тоже.
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 19:27:26:
По сравнению с количеством техники, которая им досталась - совсем немного.

Да, всего лишь на дивизию  Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #209 - 05.12.2009 :: 20:40:48
 
Цитата:
Уже везде снюсь?

Ага. Дилетант Вас подвёл малёхо своей откровенностью.

Цитата:
Да, всего лишь на дивизию

А сколько танков они захватили? И сколько использовали? Это при том, что на начала войны наши танки должны были произвести впечатление.

Цитата:
И унитазы тоже.

Ну, тогда всё правильно, дальновидно.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #210 - 05.12.2009 :: 21:12:19
 
Штирлиц писал(а) 05.12.2009 :: 19:37:22:
Левик, а лизать задницу финнам в другой теме никак?

Одну тему уже закрыли, надо чтоб еще одну.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #211 - 05.12.2009 :: 21:50:28
 
Лёва писал(а) 04.12.2009 :: 02:42:34:
Потому что их использовали крайне редко, больше против партизан.


Ну не надо ля-ля.
Скажем чешские танки использовались на всех направлениях. Позже на их основе стали штамповать мардеры... Нехилые оказались самоходки.

Не передергивайте Лёва.
В воспоминаниях участников боев за брестскую крепость с обеих сторон есть упоминания об использовании нимецкой пехотой танков французского производства.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #212 - 05.12.2009 :: 22:10:31
 
Todd писал(а) 05.12.2009 :: 15:14:15:
Ну так почему же вы не приведете цифры, чего и сколько чехи произвели для германии.


Я даже больше назову.
По странам и количеству бронетехники (танки, САУ, бронетранспортеры), произведенной для Германии в 1940-1945 г.:

Италия - 6837 шт.
Венгрия - 1188 шт.
Румыния - 347 шт.
Болгария - 264 шт.
Чехословакия - 6571 шт.

Захвачены трофеи:
В Австрии - 227 шт.
В Польше - 919 шт.
Во Франции - 6630 шт.
В Югославии - 15 шт.
В Дюнкерке - около 300 танков.
Французские танки правительства Виши - 388 шт.
Танки СССР - их никто сильно не считал, но по некоторым оценкам это порядка 5000 шт.

Общее количество левых танков - 28686 шт.

Производство танков САУ и др. бронетехники в Германии с 1938 по 1945 г. - 72219

Всего бронетехники - 100905 шт.

Удовлетворены?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #213 - 05.12.2009 :: 22:14:48
 
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 19:27:26:
СССР гордится тем, что победил Германию.


Не Германию Лёва, не Германию.
Всю Европу с ее огромным промышленным и людским потенциалом.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #214 - 05.12.2009 :: 23:05:41
 
Rambo писал(а) 05.12.2009 :: 22:10:31:
Todd писал(а) Сегодня :: 14:14:15:
Ну так почему же вы не приведете цифры, чего и сколько чехи произвели для германии.


Я даже больше назову.

Спасибо.
Беда в том, что теперь они начнут называть всё "хламом".  А военная промышленность в их (понятно, о ком говорю) разумении-только танки и самолёты. Я и не хотел давать конкретные цифры, что бы не флудить уже по каждой позиции. Ведь всё просто. Задаёшь в поисковике "Военная промышленность ... " и вот оно, счастье. Тем более уж по Чехословакии, Италии сказать об отсутствии ВП-это уже нечто.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #215 - 06.12.2009 :: 00:43:36
 
Лёва писал(а) 05.12.2009 :: 20:40:48:
Ну, тогда всё правильно, дальновидно.

Вы знаете кто строил никулиновский цирк?
Там явно была договорённость. После того как финны полили своей кровью КаУр, им расхотелось воевать, вот их и пощадили.
А про чешские танки врёте. Вот, изучите:
http://operation-barbarossa.narod.ru/nazi/evroarsenal.htm
Правда любопытно, так там и про Севастополь есть, читайте всё, чтобы недомолвок не было.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #216 - 06.12.2009 :: 00:50:41
 
Rambo писал(а) 05.12.2009 :: 22:10:31:
Танки СССР - их никто сильно не считал, но по некоторым оценкам это порядка 5000 шт

    Впечатляет.
       Немцам было на чем испытывать ПТ ср-ва.В х/ф"Жаворонок" это хорошо показано.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #217 - 06.12.2009 :: 01:09:36
 
Цитата:
Ну не надо ля-ля.
Скажем чешские танки использовались на всех направлениях.

Про чешские - нет вопросов. Использовали.
В Польше немецкие танкисты со своего .... пересаживались на польские танки, тоже было. А вот французские и советские танки у них как-то не очень пошли.

Цитата:
В воспоминаниях участников боев за брестскую крепость с обеих сторон есть упоминания об использовании нимецкой пехотой танков французского производства.
Да, было дело. Но как-то даже в подробных книгах их участие толком не описано. Штурмовые орудия немецкие - да, принимали участие. Опять же, импортные танки кое-где упоминаются. Дилетант даже ссылочку давал интересную на соседней ветке. Но всё как-то понемногу, фрагментарно.

Цитата:
Я даже больше назову.
По странам и количеству бронетехники (танки, САУ, бронетранспортеры), произведенной для Германии в 1940-1945 г.:

Я не вполне понял. Итальянцы, болгары и румыны делали танки для Германии?  Ужас Какой марки?

Цитата:
Во Франции - 6630 шт.

Вот сами смотрите. 6630 штук захвачено. А в ссылочке Дилетанта упоминается во много раз меньше.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/
Куда использовали основную массу? Немцы пустили их на вооружение оборонительных сооружений, в том числе "Атлантического вала" и "линии Зигфрида". Наиболее подходящими для противодесантной обороны сочли толстобронные башни французских танков "Рено" и "Гочкис", со скорострельными 37-мм пушками, чья прицельная дальность стрельбы достигла 2 тыс.м.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/pillbox/
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #218 - 06.12.2009 :: 12:06:43
 
Лёва писал(а) 06.12.2009 :: 01:09:36:
Я не вполне понял. Итальянцы, болгары и румыны делали танки для Германии? Какой марки?


Долго перечислять.
Я сегодня к командировке готовлюсь в заполярный город Игарку.
Так что звиняйте, но отошлю Вас к Энтони Такер-Джонсу, если Вы еще не читали. Там все подробнейшим образом расписано.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Общая техническая оснащенность вооруженных сил СССР и Германии на 22.06.1941
Ответ #219 - 06.12.2009 :: 12:14:32
 
Донат писал(а) 06.12.2009 :: 00:50:41:
Впечатляет.       Немцам было на чем испытывать ПТ ср-ва.В х/ф"Жаворонок" это хорошо показано.


Не смотрел к сожалению.

А Вас что-то удивляет?
На самом деле бОльшая часть попавшей к немцам техники - это устаревшие Т-26, БТ-5, БТ-7, Т-28, Т-70 и прочий хлам, который можно сравнить лишь с PzKpfw I и II.
Таких танков, как Т-34 или КВ к немцам в относительной целости и сохранности попало сравнительно немного (около 300 шт.). Так что все это старье использовалось вермахтом именно для поддержки своей пехоты, но ни как не в роли танков прорыва. Тут уж фрицы полагались на свои Pz-III b Pz-IV, а также на штурмовые и самоходные орудия.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 24
Печать