Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Монгольское иго - серый волк нашей истории
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Печать
Монгольское иго - серый волк нашей истории (Прочитано 9066 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #180 - 23.12.2009 :: 11:09:22  
orbita писал(а) 20.12.2009 :: 07:45:43:
А правда что Ордынские монеты археологи не находят ни за Уралом, ни в Сибири, ни в Индии, ни тем более в Монголии и Китае.


Неправда.
http://horde.charm.ru/

orbita писал(а) 20.12.2009 :: 07:45:43:
A правда что Дмитрий Донской — побе­дитель Мамая — писал на своих монетах хан тахтамыш?


Э... а что в этом удивительного?..

orbita писал(а) 20.12.2009 :: 07:45:43:
А правда что ордынские монеты писаны арабской вязью ине читаются?


Нет, тоже неправда)

http://lavka.archaeology.ru/numizmatic/thematic/zolotaja_orda_00.html

читайте и открывайте горизонты

orbita писал(а) 20.12.2009 :: 07:45:43:
К стати про исуса пример правильный. Он и был конунгом.


Что, простите?..

orbita писал(а) 20.12.2009 :: 07:45:43:
Эти примеры больше смахивают на сотрудничество а не на подчинение.


Смотрите, смотрите, мы сейчас поймем - что такое было иго в действительности!!!

orbita писал(а) 20.12.2009 :: 07:45:43:
Настоящей истории не знали ещё.


Рисунок то есть правда, а текст под ним - неправда.
А почему?..
Что за досадный косяк?..
Акелла Скаллигер промахнулся?..

orbita писал(а) 20.12.2009 :: 07:45:43:
Только кто такие татары и где монголы? Вот заковыка.


Ну так... эээ... Карпинини вам в помощь.
У него все хорошо растерто по этому поводу.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #181 - 23.12.2009 :: 11:11:58  
Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 10:59:59:
Вот короткий путь для завоевания мира любым народом, с любым уровнем развития.


Совершенно верно.
Которым в мировой истории пользовались не раз и не два до монгол.



Ух ты !

Первую пятёрочку ентих голозадых завоевателей мира - в студию.


Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 10:59:59:
А как в Европе создавались государства дикими варварами?



Когда?


Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 10:59:59:
У Римлян была тоже огромная территория, централизованная империя и туева хуча городов. А развалилось все как карточный домик.



С полтыщи лет валилось,примерно с Рубикона... Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #182 - 23.12.2009 :: 11:20:32  
Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:11:58:
Первую пятёрочку ентих голозадых завоевателей мира - в студию.


С разной степенью голозадости:

Кир Великий, создатель Персидской Империи, Атилла, Македонский Александр (не совсем голозадый, но навел порядок в армии совершенно стремительнейшими темпами и изменил ее за кратчайшее время, сделав непобедимой) и расширил границы своего государства многократно.

Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:11:58:
Когда?


Однако в ранее средневековье, а что?..

Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:11:58:
С полтыщи лет валилось


А что, Русь была такой же объединенной и большой?..
Или вообще толком не было такого государства?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #183 - 23.12.2009 :: 11:37:45  
Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 11:20:32:
Кир Великий, создатель Персидской Империи, Атилла, Македонский Александр



А с каких это пор Кир ,или Искандер Двурогий - дикари?

Атилла ( исторически малоизученный персонаж)- тоже создал империю лет на 300?

Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 11:20:32:
Однако в ранее средневековье, а что?..



Браво!
Т.е. после падения сверхдержавы,на  обломках её технологий.


Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 11:20:32:
А что, Русь была такой же объединенной и большой?..
Или вообще толком не было такого государства?..



А что монголов было много?

А был ли монгольский мальчик вообще?

Или не было никакого государства у пастухов из Гоби и Хингана,как и в 19 веке,когда Пржевальский искал остатки Золотой Орды ,а нашёл примитивную пони.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #184 - 23.12.2009 :: 11:53:51  
Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:37:45:
Или не было никакого государства у пастухов из Гоби и Хингана

у пастухов не было
у жителей Монгольской империи было
или вы разницу между вождеством и государством явно не видите
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #185 - 23.12.2009 :: 11:54:56  
Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:37:45:
А с каких это пор Кир ,или Искандер Двурогий - дикари?


А с каких это пор Темуджин ДИКАРЬ??!!!!

Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:37:45:
Атилла ( исторически малоизученный персонаж)- тоже создал империю лет на 300?


Нет, не смог.

Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:37:45:
.е. после падения сверхдержавы, на обломках её технологий.


И?..
А монголы видели перед собой китайские княжества.
И даже им дань платили.

Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 11:37:45:
А что монголов было много?


Ну по сейчасошним данным 30000.
А что?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #186 - 23.12.2009 :: 12:13:14  
...
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #187 - 23.12.2009 :: 16:35:22  
Dark_Ambient писал(а) 23.12.2009 :: 11:53:51:
у пастухов не было
у жителей Монгольской империи было
или вы разницу между вождеством и государством явно не видите



Не только я,но и другие не видят не то что империи,а государства как такового в Монголии в 18 или 19 веках.
Куда делась то сама метрополия?


Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 11:54:56:
Ну по сейчасошним данным 30000.
А что?..



А то,что 30 000 достаточно для набега,а дальше?

Этого числа на охрану складов с награбленным, и почтовую службу с Каракорумом (около  Байкала Подмигивание) - не хватит.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #188 - 23.12.2009 :: 16:52:08  
Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 16:35:22:
Не только я,но и другие не видят не то что империи,а государства как такового в Монголии в 18 или 19 веках.
Куда делась то сама метрополия?

не только я, но и все почти 7 млрд не видим таких империй как: Священная Римская, просто Римская, империи инков, майя, империю Великих Моголов и т.д., но это вовсе не означает, что их не было
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #189 - 23.12.2009 :: 17:27:37  
Dark_Ambient писал(а) 23.12.2009 :: 16:52:08:
Священная Римская, просто Римская, империи инков, майя, империю Великих Моголов и т.д., но это вовсе не означает, что их не было


Они оставили культурное, материальное, духовное наследие потомкам, а что, кроме сомнительного"Сокровенного сказания", оставили монголы?
Наверх
 
"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #190 - 23.12.2009 :: 17:30:08  
Kaduka писал(а) 23.12.2009 :: 17:27:37:
а что, кроме сомнительного"Сокровенного сказания", оставили монголы?


Объединенный Китай хотя бы.

А что оставили своим потомкам инки или майя?

Зиккураты в джунглях?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #191 - 23.12.2009 :: 17:30:51  
Dark_Ambient писал(а) 23.12.2009 :: 16:52:08:
не только я, но и все почти 7 млрд не видим таких империй как: Священная Римская, просто Римская, империи инков, майя, империю Великих Моголов и т.д., но это вовсе не означает, что их не было



Какой умненький котик.
Извините не удержался - симпатичная аватарка.


Кому принадлежат развалины Колизея,или каменные города Юкатана,или Тадж-Махал - конечно ещё тот вопрос ,но как факт они есть,в отличие от каракорумов...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #192 - 23.12.2009 :: 17:33:41  
Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 17:30:51:
,но как факт они есть,в отличие от каракорумов...


Может, столица Золотой Орды под землю провалилась что ли О_о
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #193 - 23.12.2009 :: 17:36:03  
Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 17:30:51:
Какой умненький котик.
Извините не удержался - симпатичная аватарка.

Смайл спасиб

Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 17:30:51:
Кому принадлежат развалины Колизея,или каменные города Юкатана,или Тадж-Махал - конечно ещё тот вопрос ,но как факт они есть,в отличие от каракорумов...

а кому принадлежат сотни курганных захоронений, типологии оружия защитного и наступательного? прааавильно, тюрко-монгольским кочевникам, никогда не знавшим ни металла, ни ковки и т.д.

Kaduka писал(а) 23.12.2009 :: 17:27:37:
Они оставили культурное, материальное, духовное наследие потомкам, а что, кроме сомнительного"Сокровенного сказания", оставили монголы?

Смайл хоспаде, на сотый раз уже пережевываем
повторюсь: а кому принадлежат сотни курганных захоронений, типологии оружия защитного и наступательного? прааавильно, тюрко-монгольским кочевникам, никогда не знавшим ни металла, ни ковки и т.д.
а еще уйма арабских\персидских/китайских источников, эпос народов Южной Сибири и т.д.  Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #194 - 23.12.2009 :: 18:00:49  
http://www.youtube.com/watch?v=mwpso08qXFY

кстати, про вещественное наследие монгольской империи.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #195 - 23.12.2009 :: 18:04:51  
Dark_Ambient писал(а) 23.12.2009 :: 17:36:03:
а кому принадлежат сотни курганных захоронений, типологии оружия защитного и наступательного? прааавильно, тюрко-монгольским кочевникам, никогда не знавшим ни металла, ни ковки и т.д.



Кому?Халхинцам?На основании чего?Кто вводил в оборот,что в этом кургане лежит монгольский воин?

Чтобы соответствовать истории написанной в 19 -м веке?


Dark_Ambient писал(а) 23.12.2009 :: 17:36:03:
а еще уйма арабских\персидских/китайских источников, эпос народов Южной Сибири и т.д.Смайл



Ваша уйма написана в виде сказок,или намного позже ,опять же по преданиям,или переписана под цензурой,или повествует о других событиях,но её лепят к МТИ,т.к. в это время якобы "банковали" монголы...

Вы ещё песнь о Нибелунгах забыли и подвиги Геракла.


Аминь
(в подражание Zealot).
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #196 - 23.12.2009 :: 18:07:08  
Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 18:00:49:
http://www.youtube.com/watch?v=mwpso08qXFY

кстати, про вещественное наследие монгольской империи.



Ну жили там испокон тюркоговорящие племена и сейчас живут,а мунгалаи то тут от лукавого. Класс
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #197 - 23.12.2009 :: 18:07:25  
http://www.tataroved.ru/institut/cizc/3/1/

и еще для неверующих.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #198 - 23.12.2009 :: 18:09:49  
Дилетант, вы как ребенок сейчас.
Глаза руками закрываете и считаете, что вас не видят.
Все лежит на поверхности.
Материалов вагон.

А у вас то подделано, это подстроено.

А ЗАЧЕМ?!
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Монгольское иго - серый волк нашей истории
Ответ #199 - 23.12.2009 :: 18:10:17  
Дилетант писал(а) 23.12.2009 :: 18:04:51:
Вы ещё песнь о Нибелунгах забыли

Там, среди мифологического есть и историческая правда (пусть не настолько явственная и многочисленная). Подмигивание
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Монгольское иго - серый волк нашей истории
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.