Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 314 315 316 317 318 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 262681 раз)
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6300 - 26.11.2021 :: 09:23:38
 
Антон_ писал(а) 25.11.2021 :: 19:48:51:
Как принимались решения на съездах, пленумах, заседаниях Политбюро?



Решения пленумов составлялись за месяц до их начала.
Пленум только утверждал.
Нужны доказательства?
Две трети заседаний политбюро не проводилось. Решения принимались "опросом".
Катынь и постановление политбюро от 5 марта 1940-го года напомнить?
Более того, в протоколах решений политбюро все постановления, принятые опросом помечались отдельным знаком (на память, там цифра была римская). Очень убодно для исследователей.
Более того. К 1940 му количество решений политбюро уменьшилось кратно. Решения стал принимать Совмин, особенно после того, как его возглавил Сталин.
Разве политбюро что-то решало по поводу заключения Пакта с Гитлером?
Съезды что-то решали?
После того, как Сталин расстрелял Съезд Победителей 1934 года, состоялось всего два съезда:
в 1939-м и 1952-м.
Много они нарешали?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6301 - 26.11.2021 :: 10:05:27
 
Zealot писал(а) 26.11.2021 :: 06:59:24:
На том и построена машина государственной пропаганды - сделать вождя искренне обожаемым.


А сам вождь к этому как относится? Я привел достаточно свидетельств негативного отношения Сталина к этому явлению. Однако его не слушали и продолжали гнуть свою линию. Кто создавал культ Сталина? Сама коммунистическая партия: члены Политбюро, секретари ЦК, члены ЦК. А также творческая интеллигенция: писатели, поэты, композиторы, живописцы, кинематографисты. В том числе и из корыстных побуждений: слава, гонорары, премии, престиж и разнообразные привилегии в творческих союзах.

А что сам Сталин? Наглядно отношение Сталина к своему культу показывает это письмо:

"Я решительно против издания «Рассказов о детстве Сталина».

Книжка изобилует массой фактических неверностей, искажений, преувеличений, незаслуженных восхвалений. Автора ввели в заблуждение охотники до сказок, брехуны (может быть, "добросовестные" брехуны), подхалимы. Жаль автора, но факт остается фактом.

Но это не главное. Главное состоит в том, что книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личностей, вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. Теория "героев" и "толпы" есть не большевистская, а эсеровская теория. Герои делают народ, превращают его из толпы в народ - говорят эсеры.
Народ делает героев - отвечают эсерам большевики. Книжка льет воду на мельницу эсеров. Всякая такая книжка будет лить на воду мельницу эсеров, будет вредить нашему общему большевистскому делу.

Советую сжечь книжку.

16 февраля 1938 года. И. Сталин
"

Известны и другие факты, где Сталин пресекал многие акты своего восхваления. Так, по воспоминаниям автора орденов "Победа" и "Слава" первые эскизы были выполнены с профилем Сталина. Сталин попросил заменить его профиль на Спасскую башню. В 1949 году, когда МГУ хотели присвоить его имя, Сталин категорически возразил: "Главный университет страны может носить лишь одно имя – Ломоносова".

Показательным также является тот факт, что Сталин отказался от звания Героя Советского Союза.

Zealot писал(а) 26.11.2021 :: 06:59:24:
Антон, что вы лечите? Советская пропаганда сумела довольно оперативно создать культ ссаного Ежова! Ежова, Карл! Ему посвящали оды казахский национальные поэты, ему писали письма пионеры.И также моментально его культ был уничтожен.Если даже такая мразь как Ежов смогла стать объектом обожания - что говорить о Сталине?


В каждом регионе были местные культы местных партийных бонзов.

С первобытных времен до наших дней людям свойственно славить и возвышать своих лидеров. Не стала исключением и послереволюционная Россия. Стоило партии большевиков взять власть, как в адрес её руководителей полились нескончаемые потоки славословий. Советских вождей славили на митингах и съездах, их именами называли города и пароходы. В 1923 году город Гатчина был переименован в Троцк, в 1924 году Елисаветград — в Зиновьевск (ныне Кировоград), в 1923 году Миасс — в Тухачевск. Царицын стал Сталинградом лишь в 1925 году.

"Крестьянство и рабочие Ярославского уезда выражают свою искреннюю преданность главарям нашего освободительного движения: уважаемому всеми товарищу Владимиру Ильичу Ленину (аплодисменты), великому народному вождю Красной Армии т. Троцкому (аплодисменты) и всем другим соратникам нашей великой грозной армии — т.т. Зиновьеву, Каменеву (аплодисменты) и вам всем товарищам вкупе (аплодисменты)."

(Двенадцатый съезд РКП(б). 17–25 апреля 1923 года. Стенографический отчёт. М., 1968. С.90).

"Да здравствует наш мировой вождь т. Ленин (аплодисменты) и наши стальные вожди т.т. Троцкий, Зиновьев и Каменев! (аплодисменты)."

(Там же. С.97–98).

"Да здравствует XII съезд Российской Коммунистической партии! Да здравствует его благотворные работы по расчищению путей социализма! Да здравствуют вожди т.т. Ленин, Троцкий, Бухарин, Зиновьев и Сталин! (Аплодисменты)."

(Там же. С.531).

Как с этим можно бороться? Да никак.

Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6302 - 26.11.2021 :: 10:18:18
 
табель писал(а) 26.11.2021 :: 09:23:38:
Решения пленумов составлялись за месяц до их начала.Пленум только утверждал.


Вы врете. Решения принимались путем голосования. Ставились вопросы на повестку дня, обсуждались, после чего по результатам голосования принимались решения.

табель писал(а) 26.11.2021 :: 09:23:38:
Две трети заседаний политбюро не проводилось. Решения принимались "опросом".


И что? Опрос - это тоже своего рода голосование.

табель писал(а) 26.11.2021 :: 09:23:38:
Разве политбюро что-то решало по поводу заключения Пакта с Гитлером?


А что не так с этим пактом?

табель писал(а) 26.11.2021 :: 09:23:38:
Съезды что-то решали?


Вообще-то, съезд - это высший орган власти.

табель писал(а) 26.11.2021 :: 09:23:38:
Сталин расстрелял Съезд Победителей 1934 года


Доказательства этого вранья в студию!
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6303 - 26.11.2021 :: 10:22:51
 
Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 10:05:27:
А сам вождь к этому как относится?

А это не важно. Важен результат.
Слаб отстаивать марксистскую линию - уйди.

Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 10:05:27:
Как с этим можно бороться? Да никак.

При Ленине съезды каждый год, не смотря на гражданскую, и на каждом его критикуют то Сталин-Ворошилов, то Бухарин, то Троцкий ... После поражения свои посты и влияние в партии не теряли и на следующем съезде снова бросались в "бой" со своим кумиром.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6304 - 26.11.2021 :: 10:29:58
 
иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 10:22:51:
Слаб отстаивать марксистскую линию - уйди.


Что за марксистская линия, которая запрещала кого-либо прославлять? Он бы и рад был уйти. Не отпускали.

иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 10:22:51:
При Ленине съезды каждый год, не смотря на гражданскую, и на каждом его критикуют то Сталин-Ворошилов, то Бухарин, то Троцкий ...


И что? А вы думаете, со Сталиным никто не спорил?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6305 - 26.11.2021 :: 10:58:07
 
Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 10:29:58:
Что за марксистская линия, которая запрещала кого-либо прославлять?

"Главное состоит в том, что книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личностей, вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. Теория "героев" и "толпы" есть не большевистская, а эсеровская теория. Герои делают народ, превращают его из толпы в народ - говорят эсеры.
Народ делает героев - отвечают эсерам большевики. Книжка льет воду на мельницу эсеров. Всякая такая книжка будет лить на воду мельницу эсеров, будет вредить нашему общему большевистскому делу". - вы свои посты читаете?

Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 10:29:58:
А вы думаете, со Сталиным никто не спорил?

Спорили, но не долго.
Сначала Троцкий, потом Каменев с Зиновьевым, потом Бухарин с Рыковым. Потом перестали, разве что Молотов сам-на-сам, когда никто не слышал. Вот пример: иван васильевич писал(а) 25.11.2021 :: 11:55:37:
Наступившую тишину нарушил мой отец:
-Мы, вопреки уставу, давно не собирали съезда партии.Надо это сделать и обсудить проблемы нашего развития, нашей истории.
Отца поддержал Н.А.Вознесенский. Ос­тальные промолчали. Сталин махнул рукой:

И больше ни Жданов ни Вознесенский со Сталиным не спорили.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6306 - 26.11.2021 :: 13:29:59
 
иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 10:58:07:
Главное состоит в том, что книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личностей, вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. Теория "героев" и "толпы" есть не большевистская, а эсеровская теория. Герои делают народ, превращают его из толпы в народ - говорят эсеры.Народ делает героев - отвечают эсерам большевики. Книжка льет воду на мельницу эсеров. Всякая такая книжка будет лить на воду мельницу эсеров, будет вредить нашему общему большевистскому делу". - вы свои посты читаете?


Да причем здесь это? Сталин высказал свое мнение по поводу культа личности, что это опасно, вредно и не по-большевистски. Вы мне про какую-то марксистскую линию.

иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 10:58:07:
Спорили, но не долго.


Да ладно! Молотов, будучи по своему характеру человеком ершистым и упертым, спорил со Сталиным до посинения. Ворошилов тоже и спорил с ним и ссорился. И не всегда был в этих спорах прав.

Наверх
 
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6307 - 26.11.2021 :: 13:33:04
 
Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 10:18:18:
А что не так с этим пактом?


Речь же шла о "коллективном руководстве"?
Ну и какой "коллектив" принял решение о заключении Пакта?
Никакой...
Более того. Верховный Совет СССР утвердил (ратифицировал) Пакт, не имея перед собой его полного текста. Кто из Верховного Совета видел приложения к Пакту, эти секретные протоколы, советский экземпляр которых Путин выложил в свободный доступ осенью 2019 года...
Сталин поступил как мелкий жулик. Подложил договор на подпись, а то что в договоре мелким шрифтом  - так это Высший Орган Советской Власти и не заметил. Потому что ему не показали.
Позвольте..
Какой "коллектив" решил не показывать Высшему Органу Советской Власти полный текст документа, который этот орган должен утвердить?

- Вячеслав, этот Пакт проведешь через Верховный совет.
- Единогласно?
- Единогласно не надо. Пусть два чабана, чукча и стахановец воздержатся.Протоколы к Пакту никому не показывай. Как там жена?
- Под следствием, товарищ Сталин. Безмерно страдает. Шлет вам коммунистический привет...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6308 - 26.11.2021 :: 14:00:07
 
Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 13:29:59:
Сталин высказал свое мнение по поводу культа личности,

Изучайте марксизм. Сталин высказал марксистский взгляд. Хотя сам исходя из своих действий его и не разделял.

Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 13:29:59:
Молотов, будучи по своему характеру человеком ершистым и упертым, спорил со Сталиным до посинения. Ворошилов тоже и спорил с ним и ссорился.

Приведите документы, пленумов, съездов с этими"ссорами" Чего зря воздух то сотрясать.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6309 - 26.11.2021 :: 14:00:14
 
табель писал(а) 26.11.2021 :: 13:33:04:
Речь же шла о "коллективном руководство"?Ну и какой "коллектив" принял решение о заключении Пакта?Никакой...


Советское правительство. Или вы намекаете, что Сталину захотелось и он решил? Так не было. Сталин никогда не принимал решения единолично. Он всегда советовался. Читаем брошюру "Фальсификаторы истории":

"Никаким фальшивомонетчикам не удастся выкинуть ни из истории, ни из сознания народов тот решающий факт, что в этих условиях выбор, стоявший перед Советским Союзом, был таков:

либо принять в целях самообороны сделанное Германией предложение о заключении договора о ненападении и тем самым обеспечить Советскому Союзу продление мира на известный срок, который мог быть использован Советским государством в целях лучшей подготовки своих сил для отпора возможному нападению агрессора,

либо отклонить предложение Германии насчёт пакта о ненападении и тем самым позволить провокаторам войны из лагеря западных держав немедленно втравить Советский Союз в вооружённый конфликт с Германией в совершенно невыгодной для Советского Союза обстановке, при условии полной его изоляции.

В этой обстановке Советское Правительство оказалось вынужденным сделать свой выбор и заключить с Германией пакт о ненападении
."

http://militera.lib.ru/research/false/01.html

Не сказано, что Сталин принял решение. Советское Правительство, членом которого Сталин, безусловно являлся.

табель писал(а) 26.11.2021 :: 13:33:04:
Кто из Верховного Совета видел приложения к Пакту, эти секретные протоколы


А потому что их и не было. Это фальшивка, состряпанная после войны. Там признаков фальсификации как блох на собаке.

...

Какой из них подлинник?  Смех
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6310 - 26.11.2021 :: 14:10:49
 
табель писал(а) 26.11.2021 :: 13:33:04:
Вячеслав,

Михаил (Калинин)

табель писал(а) 26.11.2021 :: 13:33:04:
Протоколы к Пакту никому не показывай.

Излишне, хоть показывай хоть не показывай все равно одобрят. Любое действие и бездействие Сталина одобрят. "успехи строительства социализма, укрепления СССР в обстановке культа личности приписывались Сталину. Всякое выступление против него в этих условиях было бы не понято народом, и дело здесь вовсе не в недостатке личного мужества. Ясно, что каждый, кто бы выступил в этой обстановке против Сталина, не получил бы поддержки в народе. Более того, подобное выступление было бы расценено в тех условиях, как выступление против дела строительства социализма, как крайне опасный в обстановке капиталистического окружения подрыв единства партии и всего государства".
Наверх
 
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6311 - 26.11.2021 :: 14:15:24
 
Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 14:00:14:
А потому что их и не было. Это фальшивка, состряпанная после войны. Там признаков фальсификации как блох на собаке.

Президент РФ Путин осенью 2019 года выложил на всеобщее обозрение советский экземпляр секретных протоколов к Пакту на гербовой бумаге.
Кто этот экземпляр (ранее нигде не засвеченный и никем не видимый) успел за последние два года изучить на предмет "фальшивости".
Где можно узнать подробности?
Какие на этом документе "многочисленные признаки подделки"?
Кто эту фальшивку после войны состряпал и почему эта фальшивка нигде до осени 2019 года не появлялась?

Впрочем, можете не отвечать.
Вопросы риторические...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6312 - 26.11.2021 :: 14:19:32
 
Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 14:00:14:
Советское правительство.

Протокол заседания правительства. Есть?

Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 14:00:14:
Какой из них подлинник?

Напечатаны под копирку.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6313 - 26.11.2021 :: 14:23:11
 
табель писал(а) 26.11.2021 :: 14:15:24:
нигде до осени 2019 года не появлялась

Вот поэтому должен быть изучен на предмет "подлинности" и тогда необходимость изучения на предмет "фальшивости" отпадет само по себе.
Наверх
 
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6314 - 26.11.2021 :: 14:31:06
 
Антон_ писал(а) 26.11.2021 :: 10:18:18:
Вы врете. Решения принимались путем голосования.


Стенограмма заседания Пленума ЦК ВКП(б)

4, 7 декабря 1936 г.

Заседание первое. 4 декабря 1936 г.
МОЛОТОВ. Товарищи, разрешите объявить заседание Пленума открытым. В повестке дня два вопроса: первый вопрос об окончательном тексте Конституции и второй вопрос — доклад тов. Ежова о троцкистских и правых антисоветских организациях. Есть ли другие предложения по поводу повестки дня пленума?
ГОЛОСА. Утвердить.
МОЛОТОВ. По первому вопросу слово имеет т. Сталин.
СТАЛИН. Все читали проект Конституции[?]
МОЛОТОВ. Все присутствовали на вчерашнем заседании комиссии, значит можно проект не зачитывать. Есть какие-либо замечания[?]
КАМИНСКИЙ (расстрелян). У меня следующее замечание. Во второй главе «Государственное устройство» в пункте «с» сказано: «Установление основных начал в области просвещения и здравоохранения». В связи с созданием союзного Наркомздрава речь будет идти не только об установлении основных начал в области здравоохранения, но и о руководстве эпидемической борьбой, о целом ряде мероприятий: о борьбе с чумой, об оборонных мероприятиях и т. д. Исходя из этого, я вношу следующую поправку. Сказать так: установление основных начал в области просвещения и руководство системой здравоохранения. Я это мотивирую тем, что в пункте «л» говорится о том, что все наркоматы имеют основания для руководства, чего не сказано про учреждения здравоохранения. В таком случае Народный Комиссариат Здравоохранения не будет иметь права решать целый ряд вопросов. В области здравоохранения сейчас меньше всего идёт речь об установлении основных начал, а больше дело касается конкретных мероприятий по управлению, по организации бактериологии, организации курортного дела и т. д.
СТАЛИН. Видите, Конституция мешает им лучше работать. Чепуха какая!
МОЛОТОВ. Разрешите голосовать поправку?
ГОЛОСА С МЕСТ. Не стоит голосовать.
КАМИНСКИЙ. Тогда разрешите сказать о второй поправке.
КАГАНОВИЧ. Учтите опыт первой. (Общий смех).
КАМИНСКИЙ. Учту, учту. Я вношу поправку к статье 76-й, где надо сказать: предприятия и учреждения, потому что не всё можно назвать предприятиями.
МИКОЯН. Почему нельзя назвать?
КАМИНСКИЙ. По-моему, Институт охраны материнства и младенчества никак нельзя назвать предприятием.
МИКОЯН. А почему нельзя?
КАМИНСКИЙ. Это учреждение, а не предприятие. В самой Конституции устанавливается разница между предприятиями и учреждениями.
МОЛОТОВ. Есть желающие высказаться? Кто за это предложение, прошу поднять руки. Таковых нет. Значит, поправка отклоняется. Есть ещё письменная поправка т. Жукова о порядке обозначения наркоматов.
ЖУКОВ (арестован, через два года освобожден.Вследствие надломленного в заключении здоровья доживал до 1944 на родине, в селе Дугна) На 16-й странице проекта Конституции союзные наркоматы помещены в определённом порядке, а по республиканским наркоматам наша промышленность отнесена на 14-е место (весёлое оживление в зале, голоса: «какое это имеет значение?»).
МОЛОТОВ. Кто за предложение т. Жукова, прошу поднять руки? Один товарищ Жуков. Кто против? Большинство против. Других поправок нет.
УНШЛИХТ.(расстрелян) У меня есть поправка. В главе третьей, в статье 49 говорится о том, что производится всенародный опрос (референдум). По-моему, вместо — всенародный опрос, нужно сказать — всенародное голосование.
СТАЛИН. Голосование бывает тогда, когда выбирают. Опрос лучше.
ЛЮБЧЕНКО (расстрелян). Правильно, это лучше. Референдум это и есть всенародный опрос.
ВОРОШИЛОВ. Референдум выявляет, определяет настроения.
МОЛОТОВ. Следовательно, поправка отклоняется.
УНШЛИХТ. Следующая поправка к главе IV, к статье 58, где устанавливаются нормы представительства конституции союзных республик. Конституции принимаются республиканскими съездами. А в статье 60 говорится, что Верховный Совет принимает Конституцию республики и вносит свои изменения. Таким образом, выходит, что один раз принимает Конституцию съезд, а другой раз...
КАГАНОВИЧ. Съездов больше не будет.
УНШЛИХТ. А республиканские?
КАГАНОВИЧ. То же самое, их не будет.
УНШЛИХТ. Последняя статья говорит об этом определённо.
ЛЮБЧЕНКО. А если он захочет принять, нельзя?
УНШЛИХТ. Можно принять, но тут говорится, что после того, как выберется Верховный Совет, тут же принимает Конституцию (движение в зале, реплики).
МОЛОТОВ. Желающих высказаться нет? Голосую. Кто за поправки т. Уншлихта, прошу поднять руки. Мало — один (г о л о с: он сам — за).
СТАЛИН. Есть одна поправка в статье 72. Здесь говорится: «Народные Комиссары СССР ведают отраслями государственного управления, входящими в компетенцию СССР». Надо сказать — «руководят» (голоса: правильно).

МОЛОТОВ. Эта поправка принимается. Есть ли ещё поправки? (Голоса: Нет).

Я голосую в окончательном виде текст Конституции.

Кто за утверждение окончательного текста Конституции, тех прошу поднять руки. Кто против? — Нет. Кто воздерживается[?] — Нет. Принято единогласно.

Значит, первый вопрос порядка дня закончился. Переходим ко второму вопросу.

Слово имеет т. Ежов для доклада."

Далее Ежов расскажет, каким врагом народа был автор Конституции. Той самой, которую они только что приняли.
Удивительно. Верховный Совет СССР принимает Конституцию, которую ему спустил пленум (сборище) общественной организации. И текст этот написан Бухариным, который на этом же пленуме и потонул...
И отдельно в стенограмме звучит:
- По первому вопросу слово имеет Сталин.
Каково же это слово? Вот она, программная речь:
- Все читали Конституцию?
Сталин свою речь закончил.
Наверх
« Последняя редакция: 26.11.2021 :: 14:36:50 от табель »  
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6315 - 26.11.2021 :: 14:56:52
 
иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 14:10:49:
Михаил (Калинин)


Именно Вячеслав.
Неужели Сталин в здравом уме будет говорить Калинину что-то про подноготную Пакта?
Сталин говорит Молотову, Молотов звонит Калинину и Верховный Совет голосует.
Кстати, и жена Молотова тогда была под следствием...
Калинин постановления политбюро подписывал по телефону, чтобы документы ему на подпись не покидали территорию Кремля.
Велика честь - бумаги с решением о расстреле поляков в Катыни нашему старосте носить на подпись. И так подпишет...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6316 - 26.11.2021 :: 15:15:10
 
табель писал(а) 26.11.2021 :: 14:56:52:
Кстати, и жена Молотова тогда была под следствием...

? Впервые слышу. У Калинина - да,в то время была уже арестована.
Наверх
 
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6317 - 26.11.2021 :: 15:28:15
 
иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 15:15:10:
Впервые слышу. У Калинина - да,в то время была уже арестована.

В 1939 г. была проведена атака против жены Молотова П.С. Жемчужиной, занимавшей пост наркома рыбной промышленности. 10 августа 1939 г. Политбюро приняло секретное постановление (под грифом «особая папка»), в котором говорилось, что Жемчужина «проявила неосмотрительность и неразборчивость в отношении своих связей, в силу чего в окружении тов. Жемчужины оказалось немало враждебных шпионских элементов, чем невольно облегчалась их шпионская работа». Политбюро поручило «произвести тщательную проверку всех материалов, касающихся т. Жемчужины», и предрешило её освобождение от поста наркома, проводя «эту меру в порядке постепенности».
    В последующие недели в НКВД были получены показания о её причастности к «вредительской и шпионской работе». Теперь всё зависело от того, захочет ли Сталин дать ход этим показаниям. По каким-то причинам Сталин на этот раз решил не доводить дело до ареста.(может быть по причине "успеха" работы Молотова над Пактом?) 24 октября для рассмотрения вопроса о Жемчужиной было собрано Политбюро (присутствовали все члены и кандидаты Политбюро за исключением Хрущёва). Скорее всего, по инициативе Сталина (во всяком случае именно его рукой написано соответствующее постановление Политбюро) Жемчужину наполовину оправдали. В принятом решении (на этот раз оно не проходило под грифом «особая папка», а предназначалось для более широкого распространения) обвинения против Жемчужиной были названы «клеветническими». Однако в постановлении повторялась формулировка о «неосмотрительности и неразборчивости» Жемчужиной, данная в постановлении от 10 августа, и на основании этого было принято решение об освобождении Жемчужиной от поста наркома рыбной промышленности. 21 ноября 1939 г. Политбюро окончательно освободило Жемчужину от поста наркома и утвердило её начальником главного управления текстильно-галантерейной промышленности Наркомата лёгкой промышленности РСФСР. В феврале 1941 г. на XVIII конференции ВКП(б) Жемчужина была лишена звания кандидата в члены ЦК. Позже, после войны, Жемчужина всё-таки будет арестована и проведёт несколько лет в ссылке
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6318 - 26.11.2021 :: 15:51:13
 
Zealot писал(а) 25.11.2021 :: 18:57:29:
Вроде он


Труп на троне правит и после смерти, а этот всё и сразу.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6319 - 26.11.2021 :: 16:00:29
 
Антон_ писал(а) 25.11.2021 :: 19:36:40:
Так докажите, что все это делалось по прихоти Сталина: и памятники, и именные города. Документы в студию. Свидетельств того, что Сталин был противником собственного культа предостаточно.


Вы сначала узнайте, что такое документ вообще, а потом этим словом размахивайте.
Если бы фараон был бы против, достаточно было указа не называть города и всё остальное своим именем, полюс не величать себя различными титулами.

Антон_ писал(а) 25.11.2021 :: 19:36:40:
Где там сказано о 6 миллионах демографических потерь в результате создания колхозов?


Прочитайте все тома и узнаете. Хотя достаточно взглянуть на даты.
Да и нигде, кроме Китая такого не было, как у нас.

Антон_ писал(а) 25.11.2021 :: 19:36:40:
Фантазируйте дальше. Если вы не в курсе, все решения принимались ГОЛОСОВАНИЕМ.


А голосовали как хотел фараон.

Антон_ писал(а) 25.11.2021 :: 19:36:40:
А сколько еще было наркомов по делам национальностей?


Ойййй. Какой же забористый бред то попёр (но это круто в реальности).

А получается, тогда надо наркома промышленности называть-отцом машин? А наркома финансов-отцом денег? Нарком по военным делам-отцом солдат? Почему же у других наркомов не было такой титулатуры?

Что это? Что я слышу?

Антон_ писал(а) 25.11.2021 :: 19:36:40:
Кто еще был теоретиком и практиком большевистского подхода к национальному вопросу?  Основные народы СССР получили в единой стране свои республики и возможность всячески развивать национальную культуру и крепить свою национальную идентичность.



И буде  проклят он за это. Из русских, он сделал не русских. На русских была возложена основная экономическая нагрузка. Гореть ему в аду.

Антон_ писал(а) 25.11.2021 :: 19:36:40:
Так Сталин с самого начала говорит, что не языковед


Так на кой чёрт он тогда лезет куда не шарит, при том излагая ещё и "гениальные" мысли?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 314 315 316 317 318 ... 334
Печать