Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 214 215 216 217 218 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 289288 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4300 - 13.10.2017 :: 21:10:40  
Severga писал(а) 13.10.2017 :: 20:05:02:
а почему я должен верить, что это "ложные" цифры?


Ну, не сложно догадаться. Вас не смущает, что очень эти цифры круглые? С двумя нулями на конце. Сложите количество всех арестованных по этим цифрам. Стольких священников в природе не существовало.

Severga писал(а) 13.10.2017 :: 20:05:02:
как эти репрессии согласуются с той лояльностью Сталина к Церкви, в которой вы стараетесь нас уверить?


Сталину репрессии против церкви были не нужны. Напротив, он вернул священникам гражданские права. Для чего? Для того, чтобы их потом уничтожать? Нелогично.

Severga писал(а) 13.10.2017 :: 20:05:02:
И кто такие эти загадочные зловредные "регионалы", о которых вы постоянно упоминаете? Что они за троллитакие, бесконечно строящие козни Сталину?


Руководители регионов, местные царьки, красные бароны. Они, в основном, и уничтожали священников как потенциальных конкурентов и классовых врагов.

иван васильевич писал(а) 13.10.2017 :: 20:36:28:
Под ред. акад. А.Н. Яковлева;


Опа! Яковлев сам себе противоречит. Это к вопросу Severga писал(а) 13.10.2017 :: 20:05:02:
а почему я должен верить, что это "ложные" цифры?

Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2017 :: 21:23:06 от Антон_ »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4301 - 13.10.2017 :: 22:24:02  
Антон_ писал(а) 13.10.2017 :: 21:10:40:
Напротив, он вернул священникам гражданские права. Для чего? Для того, чтобы их потом уничтожать? Нелогично.


Чтобы красиво выглядеть в глазах общественности. Обычный пиар-ход для внешнего потребителя.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4302 - 13.10.2017 :: 22:31:44  
НВД писал(а) 13.10.2017 :: 19:01:37:
Картинка


Это из каких записей Берии-тех, которые Брезкун сочинил?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4303 - 14.10.2017 :: 11:22:26  
Severga писал(а) 13.10.2017 :: 22:24:02:
Чтобы красиво выглядеть в глазах общественности. Обычный пиар-ход для внешнего потребителя.


Он и так выглядел в глазах общественности достаточно солидно. И уже давно. Никакие пиар-ходы ему были не нужны.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4304 - 14.10.2017 :: 11:53:00  
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 11:22:26:
Он и так выглядел в глазах общественности достаточно солидно. И уже давно. Никакие пиар-ходы ему были не нужны.


Нужны были, уверяю вас. Западное мнение о СССР было далеко от идеалистических представлений. Например, если прочитать стенограмму беседы Сталина с иностранными рабочими делегациями в 1927 году, то можно обратить внимание на задаваемые иностранцами вопросы: "Почему нет свободы печати в СССР? Почему не выпускают из тюрьмы заключённых меньшевиков? Судебные права ГПУ, разбор дел без свидетелей, без защитников, тайные аресты. Так как эти меры трудно допускаются французским общественным мнением, то было бы интересно знать их обоснование. Предполагается ли их изменение или прекращение?" Вот так выглядел СССР в глазах западного обывателя.

Таким образом, Сталину просто необходимо было создать положительный образ СССР в глазах Запада, коль скоро даже иностранные рабочие задавали подобные вопросы. Вот он и создавал. На бумаге - избирательные права лишенцам, а на деле - повторные аресты и расстрелы на Бутовском полигоне.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4305 - 14.10.2017 :: 13:24:01  
Severga писал(а) 14.10.2017 :: 11:53:00:
Нужны были, уверяю вас. Западное мнение о СССР было далеко от идеалистических представлений. Например, если прочитать стенограмму беседы Сталина с иностранными рабочими делегациями в 1927 году, то можно обратить внимание на задаваемые иностранцами вопросы: "Почему нет свободы печати в СССР? Почему не выпускают из тюрьмы заключённых меньшевиков? Судебные права ГПУ, разбор дел без свидетелей, без защитников, тайные аресты. Так как эти меры трудно допускаются французским общественным мнением, то было бы интересно знать их обоснование. Предполагается ли их изменение или прекращение?" Вот так выглядел СССР в глазах западного обывателя.Таким образом, Сталину просто необходимо было создать положительный образ СССР в глазах Запада, коль скоро даже иностранные рабочие задавали подобные вопросы. Вот он и создавал. На бумаге - избирательные права лишенцам, а на деле - повторные аресты и расстрелы на Бутовском полигоне.


Странный способ создавать положительный образ СССР, проводя массовые расстрелы. Сталин ястребом не был. Крови жаждали руководители регионов, а не Сталин.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4306 - 14.10.2017 :: 20:41:15  
НВД писал(а) 13.10.2017 :: 19:04:57:
Ну, если строго подходить, то Сталин начал опустошать деревни ещё до рождения - в 1612 году и потом ещё в 1812.Я Вас правильно понял?

Совсем не правильно
Только с последней трети 19-го века
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4307 - 15.10.2017 :: 10:27:50  
Evgen11 писал(а) 11.10.2017 :: 09:23:04:
Zealot писал(а) 11.10.2017 :: 06:53:52:
Речь вообще шла о школьнике с ником НВД, который взялся закидывать форум тупыми картинками.


Ну вас не поймешь, комментарий то был к посту Дилетанта.


Ну надо стараться понимать.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4308 - 15.10.2017 :: 21:31:36  
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:31:44:
НВД писал(а) 13.10.2017 :: 19:01:37:
Картинка


Это из каких записей Берии-тех, которые Брезкун сочинил?


А у Вас какие есть? Те, что сочинили по заданию Хрущёва?
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4309 - 16.10.2017 :: 10:27:02  
НВД писал(а) 15.10.2017 :: 21:31:36:
А у Вас какие есть?


А у нас никаких нет и на всякую фигню мы не ведемся.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4310 - 16.10.2017 :: 13:13:28  
EvS писал(а) 16.10.2017 :: 10:27:02:
НВД писал(а) 15.10.2017 :: 21:31:36:
А у Вас какие есть?


А у нас никаких нет и на всякую фигню мы не ведемся.


А откуда знаете, что фигня? Наитие?
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Golden_Ray
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4311 - 29.10.2017 :: 13:34:48  
Чистка, которую устроил Сталин в любом случае должна была состояться. В противном случае Вторая Мировая закончилась бы для Советской России так же, как и Первая Мировая для Российской Империи. Вопрос в масштабе этих чисток. С масштабом там действительно перегнули палку...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4312 - 29.10.2017 :: 13:57:20  
Golden_Ray писал(а) 29.10.2017 :: 13:34:48:
В противном случае Вторая Мировая закончилась бы для Советской России так же, как и Первая Мировая для Российской Империи.

Революцией?
Сепаратным миром?
Но прежде чем закончится как первая мировая она еще должна была начаться - как?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Golden_Ray
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4313 - 29.10.2017 :: 15:12:15  
Цитата:
Революцией?
Сепаратным миром?

Контрреволюцией и сепаратным миром.

Расстреляли кстати далеко не всех, дети некоторых высших офицеров (от полковника и выше) Царской армии дослужилась в Армии Советской до генеральских должностей. Возможно таких было не слишком много, но история знает такие примеры.

А уж сколько не выкосили тех, кто оружие в амбарах позакапывал и сколько успело эмигрировать?

Просто обстоятельства не сложились...

А Вторая Мировая началась бы также как и началась. Ну или приблизительно так.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4314 - 29.10.2017 :: 16:16:38  
Golden_Ray писал(а) 29.10.2017 :: 15:12:15:
Контрреволюцией

Этих "вычищайте", вопросов нет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4315 - 30.10.2017 :: 02:50:39  
Golden_Ray писал(а) 29.10.2017 :: 13:34:48:
Чистка, которую устроил Сталин в любом случае должна была состояться.


Ответственность за т.н. Чистку на Сталина повесил Хрущёв.
С тех пор это - общее место,хотя Сталин и Ко - лишь одна ( и не самая многочисленная) из групп  внутриполитического междусобойчика.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4316 - 30.10.2017 :: 15:42:51  
Golden_Ray писал(а) 29.10.2017 :: 13:34:48:
Чистка, которую устроил Сталин



Не надо ля-ля. Это не Сталин был инициатором  ежовщины.
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4317 - 30.10.2017 :: 18:24:51  
"Ежовщина" - это плохо?
Чем? Кого там Ежов расстрелял не по делу? Несколько имен, хотя бы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4318 - 30.10.2017 :: 20:00:53  
иван васильевич писал(а) 30.10.2017 :: 18:24:51:
"Ежовщина" - это плохо?
Чем? Кого там Ежов расстрелял не по делу? Несколько имен, хотя бы.


23 ноября 1938 года Ежов написал в Политбюро и лично Сталину прошение об отставке. В прошении Ежов брал на себя ответственность за вредительскую деятельность врагов народа, проникших «по недосмотру» в НКВД и прокуратуру, а также за бегство ряда сотрудников НКВД за границу.
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4319 - 30.10.2017 :: 20:09:20  
иван васильевич писал(а) 30.10.2017 :: 18:24:51:
"Ежовщина" - это плохо?Чем? Кого там Ежов расстрелял не по делу? Несколько имен, хотя бы.


Ну вы даете! Кто поощрял пытки? Кто дела фальсифицировал?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 214 215 216 217 218 ... 334
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.